dubbio età marginate

[scheggia79]

sono andato a squamata e volevo porre alcuni quesiti ai più esperti di me....sono andato per vedere se c'era qualche occasione su tartarughe marginate da acquistare ma sono rimasto un po' perplesso per alcune cose che ho visto e non mi sono fidato ad acquistare:come è possibile che una marginata di 12 anni sia lunga meno di 20 cm e a malapena si capisca il sesso?la femmina non aveva mai deposto.....ma come è possibile?quelle del 2003 addirittura mi diceva l'allevatore che non si capiva nemmeno il sesso e bisognava andare un po' a fortuna...... le tarta erano belle ma i cites erano sbagliati o erano la varietà di marginate che rimangono piccole?poi era presente una coppia di animali molto molto belli e grandi con doc sloveni oltre i 30 cm liscissimi anno 1998 secondo me questi ultimi avevano i vermi ma l'allevatore diceva che erano stati appena sverminate sia il maschio che la femmina.....qua purtroppo il prezzo era sopra le mie capacità economiche e ho rinunciato a malincuore.....qualcuno mi può dare dei consigli? magari qualcuno che in fiera è venuto....io viste le cifre e i dubbi che avevo ho rinunciato...cosa ne pensate?i nomi degli allevatori non li ho indicati perché non so se si può....

[matrix97]

Ciao, in effetti esiste una popolazione più piccola di testudo marginata (in media gli adulti arrivano a 20/23 cm) chiamata testudo weissingeri, diffusa in una piccola area a sud del Peloponneso (Grecia meridionale), che per quanto riguarda la legislazione viene comunque considerata una testudo marginata. Per le altre domande purtroppo non posso aiutarti...

[scheggia79]

Ciao, in effetti esiste una popolazione più piccola di testudo marginata (in media gli adulti arrivano a 20/23 cm) chiamata testudo weissingeri, diffusa in una piccola area a sud del Peloponneso (Grecia meridionale), che per quanto riguarda la legislazione viene comunque considerata una testudo marginata. Per le altre domande purtroppo non posso aiutarti...

si infatti il mio dubbio era proprio quello....ma la cosa strana era che non erano nemmeno riproduttive a 12 anni....anche ne avessero avuti 10....erano più o meno tutte simili quindi dello stesso ceppo....però è strano....il prezzo era anche piuttosto allettante per degli "adulti".....attendo altri pareri grazie

[turtlej]

Se il prezzo era allettante non si trattava di certo di una weissingeri, che costa sempre qualcosa in più. Hai scattato qualche foto ?

[tartamau]

Nelle tartarughe la crescita non è come in uccelli e mammiferi e dunque si possono avere dimensioni stranamente grandi (ma si capisce dagli anelli di crescita) o stranamente piccole (idem). Se gli animali sono allevati in climi freddi come la Slovenia (ammesso che effettivamente siano nate lì), certamente non hanno lo stesso spunto di crescita rispetto al centro o sud Italia. Altro discorso è poi le condizioni in cui sono tenuti animali, magari fino a quel momento cresciuti bene, e per quanti anni questo ne ha bloccato lo sviluppo (immaginiamo i bonsai). Concludo con alcune considerazioni che provengono dalla mia esperienza:
io ho avuto casi di femmine di marginata che all'ottavo anno non compiuto hanno effettivamente deposto, ma erano animali che avevano saltato il primo letargo e che erano stati curati con grande attenzione quando ancora avevo piccoli numeri. Di contro esemplari nati un paio di anni dopo, che non erano stati per nulla pompati, hanno iniziato a deporre ad 11-12 anni.
Di una cosa però sono certo, un esemplare se pur cresciuto lentamente, a 8-12 anni deve mostrare il proprio sesso, in quanto la maturità sessuale è influenzata si dalle dimensioni, vedi le giovanissime femmine che alla fine del settimo anno erano lunghe 25-26cm, ma anche dall'età. Di fatto solo l'allevatore, cioè colui che ha fatto nascere e crescere le proprie tartarughe fino a diventare adulte, sa quale sia la vera età degli animali.

[scheggia79]

Nelle tartarughe la crescita non è come in uccelli e mammiferi e dunque si possono avere dimensioni stranamente grandi (ma si capisce dagli anelli di crescita) o stranamente piccole (idem). Se gli animali sono allevati in climi freddi come la Slovenia (ammesso che effettivamente siano nate lì), certamente non hanno lo stesso spunto di crescita rispetto al centro o sud Italia. Altro discorso è poi le condizioni in cui sono tenuti animali, magari fino a quel momento cresciuti bene, e per quanti anni questo ne ha bloccato lo sviluppo (immaginiamo i bonsai). Concludo con alcune considerazioni che provengono dalla mia esperienza:
io ho avuto casi di femmine di marginata che all'ottavo anno non compiuto hanno effettivamente deposto, ma erano animali che avevano saltato il primo letargo e che erano stati curati con grande attenzione quando ancora avevo piccoli numeri. Di contro esemplari nati un paio di anni dopo, che non erano stati per nulla pompati, hanno iniziato a deporre ad 11-12 anni.
Di una cosa però sono certo, un esemplare se pur cresciuto lentamente, a 8-12 anni deve mostrare il proprio sesso, in quanto la maturità sessuale è influenzata si dalle dimensioni, vedi le giovanissime femmine che alla fine del settimo anno erano lunghe 25-26cm, ma anche dall'età. Di fatto solo l'allevatore, cioè colui che ha fatto nascere e crescere le proprie tartarughe fino a diventare adulte, sa quale sia la vera età degli animali.

purtroppo foto non ne ho fatte ma spero che qualcuno le abbia realizzate e le possa pubblicare in modo da capire di cosa stiamo parlando....il problema in questo caso penso sia stato che gli animali del primo allevatore erano effettivamente marginate molto più piccole rispetto al dichiarato dai documenti...secondo me gli animali di 10 anni dove non si capiva il sesso avevano al massimo 5-6 anni e la femmina che ne aveva 12 in realtà ne aveva al massimo 7-8...il problema per me poteva anche non sussistere se l'allevatore me lo avesse detto in sincerità......lui mi ha invece detto che potevano essere un po' più piccole...un paio d'anni e li mi sono venuti tutti i dubbi...cmq per quanto riguarda i prezzi secondo me non erano altissimi perché vendeva i sub adulti a 400 euro e la femmina sicura a 600 euro....l'altro allevatore invece aveva delle marginate enormi tutte nere e lisce come un pezzo di marmo veramente spettacolari con doc sloveni del 1998...come dicevo ho avuto la sensazione che avessero i vermi perché qua e la c'erano filamenti bianchi sotto la cloaca ma lui mi ha detto che erano perfetti appena sverminati poi per il prezzo non trattava nulla e purtroppo ho dovuto pensarci su e poi rinunciare.......purtroppo non è facile trovare allevatori che ti dicano la verità sugli animali e i dubbi che uno ha finiscono per farti desistere dall'acquisto....io vorrei comprare qualche sub adulto o adulto femmina poi il maschio lo si trova.....in giro però si trova molto molto poco...speriamo alla prossima fiera....