Sopralluogo CITES

[Momikk]

Ciao a tutti, vorrei condividere esperienza con tutti per capire se ogni ufficio cites viaggia con abitudini diverse.
Ad agosto ho acquistato delle baby fonte c.
Il venditore mi ha subito detto che di prassi il suo ufficio cites invia richiesta di sopralluogo all'ufficio cites di competenza per il territorio dell'acquirente. In questi ultimi mesi ho sentito il venditore in quanto avevo le tarte ma non il cites e non volevo aver problemi. Lui ha quindi risollecitato più volte il suo ufficio , il quale ha risollecitato il mio...insomma ora in fretta frettissima devono fare il sopralluogo.
Parlando con due o tre allevatori amatori che detengono tarte sia f che c ho scoperto che nessuno di loro ha mai avuto sopralluoghi, nonostante abbiano decine di tarte, denunciato nascite, vendite, ecc...
Comunque per farla breve, sotto la pioggia e in corso rimesso su un recinto, m 2x2.
Tenete conto che è a mera funzione di dimostrare che ho lo spazio idoneo i quanto le tarte sono nell'altro e a primavera verrà rifatto con rete e raddoppiato. Le tarte sono 4 (di cui due baby).
Secondo voi può andare?

[Momikk]

Per la cronaca: tutto bene.

[gabbo91]

Non sapevo facessero sopralluoghi; ma sei stata avvisata del giorno del controllo ?

[Excalibur]

Non sapevo facessero sopralluoghi; ma sei stata avvisata del giorno del controllo ?

Infatti è la prima volta che lo sento anch'io.

[marconyse]

E' abbastanza frequente in Piemonte e Liguria, meno nelle altre Regioni ma di solito ti danno un preavviso di qualche ora se hanno sopetti o un giorno o due se si trata di un semplice controllo, non avviene solo per le Tarte ma per tutti gli animali in Cites

[lillaghe]

È la prima volta che lo sento.
Mi piacerebbe sapere come si é svolta la visita.

Ciao

[Momikk]

Ciao, sono venuti venerdì scorso ma in casa non c'era nessuno per cui mi hanno telefonato per concordare appuntamento.
Quindi il primo giro è stato a sorpresa.
Non penso che mi ritengano Al Capone, credo sia dovuto tutto al fatto che erano notevolmente in ritardo rispetto alla richiesta dell'ufficio cites che aveva richiesto e quest'ultimo gli aveva ingiunto un termine, avevano una maledetta fretta di sbrigare tutto entro questa settimana (cose loro immagino).
L'ufficio cites che ha richiesto è ligure e di prassi pare si muova così, chiede verifiche sul luogo di destinazione quando avviene una cessione o traferimento.
Comunque superato l'arduo scoglio della tempistica, sono stati gentili, hanno preso misure, compilato un modulo, fatto fotografie e riportato tutti i dati delle tarte in mio possesso.
A me non hanno rilasciato nessun certificato.

[lillaghe]

Una cosa facile insomma se uno ha tutte le carte in regola
Ma non ti hanno neanche fatto firmare niente?

[Momikk]

Mi pare di no, ora non ricordo bene, se ho firmato al max sarà stato quel documento li inerente il luogo di detenzione, niente altro.

[tartamau]

Che cosa strana... Immagino si trattasse di una movimentazione in quanto una cessione con certificato commerciale non ha nessun obbligo di essere comunicata all'ufficio cites, se non quello di registrarla entro 30 giorni dalla data. Altra anomalia avere gli animali senza certificato ed essere in attesa dei documenti... O li hanno in partenza o non ce li hanno affatto.
Per il resto mi pare che un sopralluogo a sorpresa abbia ben poco senso. Tu fai entrare se non hai problemi e non fai entrare in caso contrario. Per entrare hanno quindi bisogno di un mandato dal giudice e tu hai tutto il tempo di... Non ha senso, tanto vale concordare la data e l'ora. A meno che non sospettino illeciti gravi e partono già autorizzati.
In ogni caso a me pare una movimentazione (venditore??? chi cede con movimentazione non può vendere!! Il certificato non è commerciale) che non può e non deve essere condotta a questo modo. Gli animali andavano movimentati ad avvenuto rilascio dei certificati ed il sopralluogo, se richiesto, andava effettuato prima del rilascio dei certificati ed ancor prima di spostare gli animali.
C'erano gli estremi per multare venditore ed acquirente.

[rughis]

Sì infatti, è molto strano come si sono svolti i fatti.
Momikk, era una movimentazione?

[Momikk]

Ciao, no era relativo a due baby fonte c.

- - - Aggiornato - - -

Penso sia stata un'anomalia quindi visto che è accaduto solo a me. Immagino quali saranno gli altri post e allora nn vorrei come si dice...condivido con timore quanto scritto da tartamau... Si sa mai chi legge....
Se si può chiudere questa discussione pubblica, meglio.

[tartamau]

Ciao, no era relativo a due baby fonte c.

- - - Aggiornato - - -

Penso sia stata un'anomalia quindi visto che è accaduto solo a me. Immagino quali saranno gli altri post e allora nn vorrei come si dice...condivido con timore quanto scritto da tartamau... Si sa mai chi legge....
Se si può chiudere questa discussione pubblica, meglio.

Se erano esemplari in fonte C commerciale non vedo il motivo di un sopralluogo, non è assolutamente previsto che il venditore comunichi a chi cede i suoi animali. Ma non è neanche normale che vengano ceduti animali NON in possesso del certificato, piuttosto si aspetta. Inoltre essi dovevano essere muniti di microchip, lo erano/lo sono??
Altra domanda, come si fa ad accettare esemplari SENZA documenti credendo che arriveranno? Infine, il "venditore" ha chiesto i tuoi dati vero? Se si, era una movimentazione in piena regola e gli esemplari sono in fonte F, anche se i genitori hanno documentazione commerciale.

[marconyse]

Tartamau in Piemonte e Liguria se compi una tarta o un qualsiasi esotico devi denunciarlo alla ASL che puo' compiere lei un sopralluogo o farlo compiere alla Forestale

[tartamau]

Tartamau in Piemonte e Liguria se compi una tarta o un qualsiasi esotico devi denunciarlo alla ASL che puo' compiere lei un sopralluogo o farlo compiere alla Forestale

Allora va bene ai contrabbandieri, nessuno li andrà mai a cercare!!
Immagino che sulla base di quello che dici ci sia una legge o un regolamento regionale. Se non ricordo male avevo letto qualcosa riguardo al Piemone qualche anno fa...
In ogni caso considero questa cosa un'ingerenza assurda verso la libertà dei cittadini. Per giunta mi chiedo cosa succeda se un funzionario Asl particolarmente zelante dia un parere non favorevole...
Assurdo.
Resta comunque in piedi il discorso certificato, situazione assolutamente anomala. Può cioè capitare di non avere il certificato singolo pronto, ma con per esempio un certificato cumulativo che comunque attesti che l'animale si può vendere ed è stato autorizzato. Basta attendere pochi giorni e tutto è a posto. Non certamente quando invece si deve ancora chiedere l'autorizzazione a Roma! Se mai arriverà...