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Faremo a meno della luce sul comodino?

  1. #1
    ContributorMod PEMminator
    L'avatar di marconyse
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    Predefinito Faremo a meno della luce sul comodino?

    I gattini fluorescenti anti-Aids - Corriere della Sera

    Permettetemi di dire che personalmente condanno queste aberrazioni alla Frankenstein
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  3. #2
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    Predefinito Re: Faremo a meno della luce sul comodino?

    pienamente d'accordo con te!

    tutto questo per "sviluppare sistemi di difesa efficienti contro la malattia"?!? ora passatemi l'affermazione un pò estremista, ma secondo me la vera malattia è il genere umano! per salvare la nostra di pellaccia, dobbiamo massacrare altre creature?!?
    va bene che la ricerca deve andare avanti e che grazie a quest'ultima si è riusciti a trovare delle cure efficaci contro malattie che prima erano mortali, ma rendere fluorescente un gatto (o un maiale) ...

    contro l'HIV si sa che bisogna usare (oltre al cervello!!) un oggettino chiamato profilattico...se tutti lo usassero, invece di rendere fluorescente un micio, non credete che sarebbe decisamente meglio?

    l'uomo sta giocando a fare Dio...e questo mi spaventa parecchio

    poveri mici...


  4. #3
    ..:LeftyFox:..
    L'avatar di WindFox
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    Predefinito Re: Faremo a meno della luce sul comodino?

    Anch'io sono in contrasto tra scienza e Vuon senso ma alle volte si esagera! Fattosta che a questo gatto hanno "solo" impiantato un gene di una medusa, quindi niente di abominevole (almeno si spera) ma scherzare così con la natura non mi va molto a genio... Finché i gatti non ne risentono, sono felice per i risultati! Quando si comincia a giocare con la vita allora no, non importa il risultato... Se il modo con cui si ottiene va contro le leggi morali di base, allora che senso ha raggiungerlo???


  5. #4
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    L'avatar di rughis
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    Testudo hermanni 5.9.XX

    Predefinito Re: Faremo a meno della luce sul comodino?

    Anche io sono contrario a questo genere di esperimenti.

    Comunque è un tema complesso: non sarebbe stato possibile fare grossi progressi così significativi, soprattutto nel campo della medicina, senza sperimentazioni sugli animali.


  6. #5
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    qualcuna

    Predefinito Re: Faremo a meno della luce sul comodino?

    La sequenza genetica che permette di produrre la GFP (green fluorescent protein) è una delle più studiate e utilizzate nel campo della modificazione genetica.

    In questo caso tale gene è stato utilizzato come "marker low cost" dell'avvenuto passaggio del gene che realmente interessa agli studiosi, ovvero quello che conferisce la resistenza al retro-virus, inserendo entrambi i geni contemporaneamente all'interno del genoma per mezzo di un virus appositamente preparato.

    In pratica: gatto spento = assenza della sequenza che conferisce la resistenza.
    gatto acceso = presenza di tale gene

    Il processo di modificazione genetica è eseguito sugli ovuli ancor prima della loro fecondazione, quindi risulta indolore per i "micetti" (nonostante possa essere considerato eticamente non corretto)

    Altra cosa è invece il secondo livello della sperimentazione, ovvero esporre tali soggetti all'agente patogeno e "sperare" che essi non sviluppino la malattia (e questa non è né di più né di meno che la cara vecchia e aspramente criticata sperimentazione sugli animali)

    Per approfondire :

    Cats Engineered For Disease Resistance - Science News


    Comunque io continuerò ad avere sul comodino la mia cara vecchia lampadina ...


  7. #6
    C.D.O.
    L'avatar di maura72
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    Fred&Wilma

    Predefinito Re: Faremo a meno della luce sul comodino?

    Purtroppo gli esperimenti sugli animali sono tuttoggi all'ordine del giorno e quel che è peggio è che spessissimo vengono fatti con scopi molto meno nobili della "lotta contro l'AIDS"! Basti pensare ai cosmetici, ai detergenti e via discorrendo...
    Se nel campo medico se ne può almeno discutere, in questi altri settori lo ritengo personalmente un vero e proprio scempio! Resta comunque difficile (non so se avete provato) riuscire a procurarsi prodotti "non testati" e bisogna essere, inoltre, disposti a pagare un sovrapprezzo non indifferente. Inutile dire che la lotta è impari!


  8. #7
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    Predefinito Re: Faremo a meno della luce sul comodino?

    Questo è solo l'inizio, tra qualche decennio vederte che la maggior parte dei genitori ricorrerà alla fecondazione in vitro con la selezione dei caratteri e interventi impianto o modifica dei geni per evitare malattie, malformazioni e tanti altri motivi..
    Già immagino che in molti faranno impiantare ai figli maschi i geni di Rocco Siffredi...anzi, quel gene...


  9. #8
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    Qualcuno!

    Predefinito Re: Faremo a meno della luce sul comodino?

    Citazione Originariamente Scritto da pollon77 Visualizza Messaggio
    pienamente d'accordo con te!

    tutto questo per "sviluppare sistemi di difesa efficienti contro la malattia"?!? ora passatemi l'affermazione un pò estremista, ma secondo me la vera malattia è il genere umano! per salvare la nostra di pellaccia, dobbiamo massacrare altre creature?!?
    va bene che la ricerca deve andare avanti e che grazie a quest'ultima si è riusciti a trovare delle cure efficaci contro malattie che prima erano mortali, ma rendere fluorescente un gatto (o un maiale) ...

    contro l'HIV si sa che bisogna usare (oltre al cervello!!) un oggettino chiamato profilattico...se tutti lo usassero, invece di rendere fluorescente un micio, non credete che sarebbe decisamente meglio?

    l'uomo sta giocando a fare Dio...e questo mi spaventa parecchio

    poveri mici...
    concordo pienamente....secondo me l'uomo sta andando oltre in tutto...non si accontenta mai...non so se avete visto il film "io sono leggenda"....è un film e rimane un film...ma fà riflettere su molte cose....
    http://i.imgur.com/LxWpu.pnghttp://i.imgur.com/eUdsh.jpghttp://i.imgur.com/dqOeO.pnghttp://i.imgur.com/fAzYC.pnghttp://i.imgur.com/ivnV4.pnghttp://i.imgur.com/YsUhV.png
    Tutti gli animali diffidano dell’uomo,
    e non hanno torto:
    ma una volta sicuri che non gli si vuol nuocere,
    la loro fiducia diventa così assoluta
    che bisogna essere proprio un barbaro per abusarne.


    J.J. Rousseau


  10. #9
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    Predefinito Re: Faremo a meno della luce sul comodino?

    Citazione Originariamente Scritto da maura72 Visualizza Messaggio
    Purtroppo gli esperimenti sugli animali sono tuttoggi all'ordine del giorno e quel che è peggio è che spessissimo vengono fatti con scopi molto meno nobili della "lotta contro l'AIDS"! Basti pensare ai cosmetici, ai detergenti e via discorrendo...
    Se nel campo medico se ne può almeno discutere, in questi altri settori lo ritengo personalmente un vero e proprio scempio! Resta comunque difficile (non so se avete provato) riuscire a procurarsi prodotti "non testati" e bisogna essere, inoltre, disposti a pagare un sovrapprezzo non indifferente. Inutile dire che la lotta è impari!
    Ma infatti maura mi hai fatto venire in mente che il prossimo anno i mercati mondiali saranno invasi da pesci tropicali (ciclidi ecc...) a cui è stato inserito il "gene della fluorescenza" unicamente a scopi ornamentali (in Unione Europea saranno sicuramente vietati )... Altro che lotta all'AIDS

    Fluorescent cichlids produced in Taiwan | News | Practical Fishkeeping


  11. #10
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    Predefinito Re: Faremo a meno della luce sul comodino?

    Citazione Originariamente Scritto da tornosubito92 Visualizza Messaggio
    concordo pienamente....secondo me l'uomo sta andando oltre in tutto...non si accontenta mai...non so se avete visto il film "io sono leggenda"....è un film e rimane un film...ma fà riflettere su molte cose....
    avrò visto questo film almeno 10 volte! e devo dire che lo trovo abbastanza inquietante...così come tanti altri che secondo me "anticipano" gli eventi.
    che dire di Jurassic Park? oppure di quell'altro film, di cui purtroppo non ricordo il titolo...ambientato su un'isola sperduta, dove uno scienziato fuori di testa aveva creato esseri umani con caratteristiche animali...

    il problema della ricerca è davvero troppo ampio...io non capisco perchè si debba "stravolgere" madre natura! abbiamo creato dei vegetali super- resistenti ai parassiti (mi viene in mente il pomodoro che dopo un mese dalla raccolta è ancora integro!...ma voi lo mangereste?!)...al mais, al grano...e così via. vogliamo poi parlare della carne?! cosa ingeriamo quando ci facciamo una bistecca? da poco ho visto un servizio in tv dove si parlava delle riesumazioni per fare spazio nei cimiteri...è stato scoperto che se prima un corpo si decomponeva dopo 10 anni, ora, dopo 10 anni lo si trova saponificato, quasi perfettamente integro!!la causa? i conservanti che ci pappiamo ogni santo giorno nell'arco di tutta la vita!!!

    tutto questo per "migliorare" la nostra qualità della vita?...mah!


  12. #11
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    Qualcuno!

    Predefinito Re: Faremo a meno della luce sul comodino?

    Citazione Originariamente Scritto da pollon77 Visualizza Messaggio
    avrò visto questo film almeno 10 volte! e devo dire che lo trovo abbastanza inquietante...così come tanti altri che secondo me "anticipano" gli eventi.
    che dire di Jurassic Park? oppure di quell'altro film, di cui purtroppo non ricordo il titolo...ambientato su un'isola sperduta, dove uno scienziato fuori di testa aveva creato esseri umani con caratteristiche animali...

    il problema della ricerca è davvero troppo ampio...io non capisco perchè si debba "stravolgere" madre natura! abbiamo creato dei vegetali super- resistenti ai parassiti (mi viene in mente il pomodoro che dopo un mese dalla raccolta è ancora integro!...ma voi lo mangereste?!)...al mais, al grano...e così via. vogliamo poi parlare della carne?! cosa ingeriamo quando ci facciamo una bistecca? da poco ho visto un servizio in tv dove si parlava delle riesumazioni per fare spazio nei cimiteri...è stato scoperto che se prima un corpo si decomponeva dopo 10 anni, ora, dopo 10 anni lo si trova saponificato, quasi perfettamente integro!!la causa? i conservanti che ci pappiamo ogni santo giorno nell'arco di tutta la vita!!!

    tutto questo per "migliorare" la nostra qualità della vita?...mah!
    Totalmente daccordo con pollon ....
    http://i.imgur.com/LxWpu.pnghttp://i.imgur.com/eUdsh.jpghttp://i.imgur.com/dqOeO.pnghttp://i.imgur.com/fAzYC.pnghttp://i.imgur.com/ivnV4.pnghttp://i.imgur.com/YsUhV.png
    Tutti gli animali diffidano dell’uomo,
    e non hanno torto:
    ma una volta sicuri che non gli si vuol nuocere,
    la loro fiducia diventa così assoluta
    che bisogna essere proprio un barbaro per abusarne.


    J.J. Rousseau


  13. #12
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    Trachemys scripta scripta

    Predefinito Re: Faremo a meno della luce sul comodino?

    c'è un altro film che tratta in parte il tema della fecondazione in vitro per ottenere esseri umani con precise caratteristiche morfologiche ed è "La custode di mia sorella".
    nel film è raccontata la storia di una famiglia americana che deve fare i conti con la leucemia che colpisce la loro bimba di pochi anni...le cure a base di medicinali e cicli chemioterapici non sono sufficienti a far regredire la malattia e il medico consiglia ai genitori di creare un figlio in provetta che abbia determinate caratteristiche, come stesso gruppo sanguigno, midollo osseo e altro, tali da permettere un qualsiasi trapianto con la sorella malata.

    questo film fa riflettere...in fondo tutti i genitori vorrebbero che i loro figli possano guarire da una malattia così grave, ma adirittura creare ad hoc un altro essere umano mi sembra poco etico, se si considera anche il fatto che questo è nato per essere considerato una "dispensa di sangue e organi".
    (chiedo scusa per l'affermazione un po' forte)
    ...tutto accade per un motivo...


  14. #13
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    Predefinito Re: Faremo a meno della luce sul comodino?

    Citazione Originariamente Scritto da Noemi Visualizza Messaggio
    c'è un altro film che tratta in parte il tema della fecondazione in vitro per ottenere esseri umani con precise caratteristiche morfologiche ed è "La custode di mia sorella".
    nel film è raccontata la storia di una famiglia americana che deve fare i conti con la leucemia che colpisce la loro bimba di pochi anni...le cure a base di medicinali e cicli chemioterapici non sono sufficienti a far regredire la malattia e il medico consiglia ai genitori di creare un figlio in provetta che abbia determinate caratteristiche, come stesso gruppo sanguigno, midollo osseo e altro, tali da permettere un qualsiasi trapianto con la sorella malata.

    questo film fa riflettere...in fondo tutti i genitori vorrebbero che i loro figli possano guarire da una malattia così grave, ma adirittura creare ad hoc un altro essere umano mi sembra poco etico, se si considera anche il fatto che questo è nato per essere considerato una "dispensa di sangue e organi".
    (chiedo scusa per l'affermazione un po' forte)
    In ogni caso "la custode di mia sorella" è un caso fra i più accettabili: se mio figlio stesse morendo e una donazione di sangue o midollo di un fratello lo potesse salvare, senza mettere in pericolo nessuno, perché no? Secondo me in questo caso sarebbe la scienza e la manipolazione genetica al servizio della vita. Io non lo vedrei come una "dispensa di sangue ed organi" ma come una possibilità di guarigione. Complicatissimo e difficilissimo da sbrogliare invece, sarebbe poi l'estremismo che certamente prenderebbe piede, perché purtroppo l'essere umano non sempre riesce a vedere il confine del lecito dall'illecito.
    La Tartaruga aveva chiesto a Giove: "Vojo una casa piccola, in maniera che c'entri solo quarche amica vera, che sia sincera e me ne dia le prove.
    - Te lo prometto e basta la parola: - rispose Giove - ma sarai costretta a vive in una casa così stretta che c'entrerai tu sola."

    (Trilussa)


  15. #14
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    2 baby Sternotherus Odoratus

    Predefinito Re: Faremo a meno della luce sul comodino?

    l'ho visto da poco...e m'ha fatto pure piangere!!

    difficile prendere posizione, ma sicuramente non è accettabile, come hai detto tu, far nascere un altro figlio per poi usarlo come "dispensa"...


  16. #15
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    Predefinito Re: Faremo a meno della luce sul comodino?

    Citazione Originariamente Scritto da danielut Visualizza Messaggio
    In ogni caso "la custode di mia sorella" è un caso fra i più accettabili: se mio figlio stesse morendo e una donazione di sangue o midollo di un fratello lo potesse salvare, senza mettere in pericolo nessuno, perché no? Secondo me in questo caso sarebbe la scienza e la manipolazione genetica al servizio della vita. Io non lo vedrei come una "dispensa di sangue ed organi" ma come una possibilità di guarigione. Complicatissimo e difficilissimo da sbrogliare invece, sarebbe poi l'estremismo che certamente prenderebbe piede, perché purtroppo l'essere umano non sempre riesce a vedere il confine del lecito dall'illecito.
    pienamente d'accordo.

    nel film in questione, però, la madre aveva messo al mondo un'altra figlia per lo scopo...non è che già l'aveva. è questo che ha colpito e che poi li ha portati in tribunale, proprio per cercare di stabilire il confine tra il lecito e l'illecito.


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