Vi presento Rasputin e Misery...

[illy]

...

Inviato dal mio HUAWEI Y600-U20 utilizzando Tapatalk

- - - Aggiornato - - -

.....scusate la qualità delle foto.

[FabrizioUfo]

Complimenti....bellissimeeeeeee quanto hanno!!!!!!

[CARLINOO]

Molto belle Illy, penso che abbiano un paio di anni o forse tre , ma con le hors non si può essere mai sicuri. Complimenti per l'acquisto !

[illy]

Grazie, adesso sono di quarantena, ma non vedo l'ora di sistemarle nel nuovo recinto......dopo dovute analisi.

[CARLINOO]

Tienile sempre lontane dalle Hermanni, anche dopo le analisi.

[vittitarte]

Ciao illy ti scrivo adesso perché oggi 'sono di forum'..
Ti volevo chiedere visto l'arrivo delle nuove bellissime arrivate se poi hai fatto fare qualche analisi approfondita alla tua tarta rimanente della precedente coppia, proprio perchè si sta affrontando in queste nuove discussioni l'argomento dell'herpes virus. Come già detto ad un'altra utente poco fa sia io che Silvia81 abbiamo fatto eseguire il test alle nostre tarte. Putroppo sono tutte positive anche se stanno tutte bene e crescono regolarmente, anzi quelle di Silvia anche più delle mie

[CARLINOO]

Le Hors sono portatrici sane ,il problema è delle altre specie e sia tu che Silvia81 fate benissimo a prendere tutte le precauzioni del caso.

[Silvia81]

Mi piacerebbe fare una precisazione.
Ciò che le rende positiva una tartaruga è "l'incontro" con l'herpesvirus , che può avvenire a livelli diversi (diretto, indiretto e forse verticale). Una tartaruga (di qualsivoglia specie) che entra in contatto con l'herpesvirus viene contagiate, ma può "esprimere" tale contagio in modi diversi:
1) può presentare una serie di sintomi e morire nell'arco di 15/20 giorni (e questo è tendenzialmente il caso delle hermanni )
2) può non presentare alcun sintomo e morire l'anno successivo al risveglio dal letargo (hors, marginata...)
3) può essere asintomatica tutta la vita e quindi portatrice sana (graeche, ma anche hors e marginata)
4)può vivere per parecchi anni e poi improvvisamente morire
5) può vivere una vita con sintomi e non morire, quindi solo portatrice e non sana
Inoltre c'è da fare una precisazione anche sulla positività, che può essere forte (cioè ad ogni test il risultato è sempre positivo) o debole ( il risultato si alterna tra positivo e negativo) e ciò dipende dal numero di anticorpi presenti nella tarta "ospite".
Le mie hors sono altamente positive, ciò vuol dire che al momento del prelievo i loro anticorpi avevano un bel da fare a tenere a bada il virus. Non significa però che siano malate, in quanto, almeno per ora, non presentano sintomi, quindi possiamo dire che loro sono portatrici sane.
Per questo e soprattutto perché non ce la faccio più a reggere (fisicamente e mentalmente ) la paranoia di poter uccidere le hermanni , mi trovo costretta a cedere le horsfieldii
Mamma mia, spero di essere stata chiara..

[vittitarte]

Le Hors sono portatrici sane ,il problema è delle altre specie e sia tu che Silvia81 fate benissimo a prendere tutte le precauzioni del caso.

Carlino anche stavolta il tuo intervento è stato fuorviante......' le hors sono portatrici sane'.........mi auguro che tu ti sia sbagliato ed intendevi che le 'nostre hors sono portatrici sane' ...sai capita anche a me di fare qualche errore nella digitazione dei tasti e nell'inserimento delle parole.
Forse ti confondi con le greche che sembra siano portatrici.....
Se eventualmente non è così vorrei sapere con quale cognizione di causa hai affermato questo. Hai qualche testo scientifico che non è rintracciabile in rete? Hai un contatto con qualche esperto erpetologo specializzato in questa patologia? Beh se è così ben venga! informaci e documenta tutto ciò!

p.s. Ti ricordo che il problema non è solo delle altre specie perché la mortalità avviene anche nelle horsfieldii ,

[CARLINOO]

E' una questione di statistica e comunque mi sembra che Silvia abbia sviscerato bene il problema : forse ci sarà anche qualche Hermanni "portatrice sana " ma rispetto alle altre specie sono assolutamente in minoranza certamente per la scarsa resistenza che oppongono al virus. Non intendo fuorviare nessuno.

[Gaetano Pescara]

Ciao, riusciresti ad inserire delle foto dei piastroni?

...

Inviato dal mio HUAWEI Y600-U20 utilizzando Tapatalk

- - - Aggiornato - - -

.....scusate la qualità delle foto.

[illy]

Ciao Gaetano..... domani lo faccio..... c'é qualcosa che non ti convince?

@Silvia...... grazie, i tuoi interventi sono sempre interessanti. Só che mi avevi sconsigliato questo acquisto..... ma il problema é che le fiere sono delle vere tentazioni.... poi ormai ho preso questa cosa sull'allevamento delle hors. come una sfida personale.

[vittitarte]

E' una questione di statistica e comunque mi sembra che Silvia abbia sviscerato bene il problema : forse ci sarà anche qualche Hermanni "portatrice sana " ma rispetto alle altre specie sono assolutamente in minoranza certamente per la scarsa resistenza che oppongono al virus. Non intendo fuorviare nessuno.

Mi scuso per il mio fuori tema.......

La statistica non è la verità assoluta...si basa sulle casistiche e non voglio entrare in merito perché non mi occupo di questo e ne so meno di altri. L'affermazione che tu hai fatto indica che 'tutte le hors sono portatrici sane' .....non so se ti rendi conto...più fuorviante di così, non ci sono ancora prove che possano dimostrare questo. Per quale motivo secondo te si fa il test dell'herpes solo perché dobbiamo aiutare la statistica? Perché non sappiamo dove buttare i soldi ? Se fosse vero ciò che tu affermi è praticamente inutile fare esami approfonditi.....questo non fa altro che allontanare dal problema, invece se ne deve parlare perché può aiutare a prevenire la trasmissione da specie a specie e all'interno della specie stessa, può far si che gli allevatori soprattutto amatoriali, gli importatori e i venditori assumano più precauzioni e igiene approfondita per cercare di non diffondere la patologia.

[illy]

Vitty....io non ho elementi per provare questo, se non far fare esami alle mie hors. ma quello che si dice nelle fiere é che purtroppo la stragrande maggioranza delle hors. sono malate.
Io per ora sarei felice anche solo di trovare un veterinario che capisca di cosa parlo....

[vittitarte]

Illy.....mi spiace leggere che hai deciso di riprendere le hors senza aver capito cosa fosse successo alle tue tarte decedute, sia la piccola marginata che la hors
Il veterinario esperto andava ricercato prima e non dopo, per carità ognuno è libero di fare quello che vuole ma tu hai un rischio elevato e una responsabilità maggiore perché hai anche le hermanni! Ti dico che la quarantena fatta seriamente per non spargere in giro tra i recinti batteri e virus non è semplicissima anche perché tu la dovrai fare sempre!
Io che non ho questo rischio sto ancora decidendo se prendere altre due femmine , poiché i miei due maschi sono più maturi sessualmente delle femmine che ho preso lo scorso anno, stavo valutando cosa fare e mi facevo mille problemi perché dovrei ripetere il test anche a loro per essere certa che non siano negative, se no non potrei mai farle incontrare per non contaminare le tarte che potrebbero essere sane.
Perdonami non si può agire sulla statistica che sono tutte positive o che tanto nelle fiere gira voce che la stragrande maggioranza delle hors sono malate. A questo punto aggiungo anche che mi sarebbe piaciuto venire in fiera prima o poi, ma dopo questa discussione non ci metterò mai piede perché anche qui sul forum si consiglia di non acquistare in negozio, ma almeno il negozio non conosce certe problematiche e vende a priori, invece in fiera sono a conoscenza del problema e quasi sicuro ti rifilano la tarta malata........bella coerenza!!!
Io e Silvia81 abbiamo cercato di mettere in evidenza il problema perché purtroppo nei forum se ne parla pochissimo, se noi avessimo trovato precedentemente informazioni a riguardo addirittura esaustive non avremmo mai intrapreso l'allevamento di questa specie ma non perché non lo meriti ( tu sai benissimo quanto sono meravigliose ) ma proprio per non trovarci in questo circolo vizioso ed essere una possibile causa di trasmissione del virus nel nostro ambiente e tra animali autoctoni.