Kleinmanni ,Scolo nasale possibile infestazione PROTOZOI?

[giom84]

Buonasera a tutti, premetto che ho questo gruppo di adulti da più di un anno e da appena prese hanno presentato sempre scolo dovuto alla cattiva gestione del precedente proprietario.
Le ho cicalate correttamente per un anno e due femmine mi hanno anche deposto.
Avendo tutt’e questo scolo trasparente compreso il maschio adulto ho inserito nel gruppo un ulteriore maschio Cb in salute che si accoppiava ma dopo lestivazione anche lui si è preso questo scolo non accoppiandosi più.
Ho portato tutti il gruppo dal veterinario che ha eseguito un esame a vista in cui ha trovato la cavità orale pulita e delle feci belle ma l’unica cosa era la presenza di ossiuri cosa credo normale essendo commensali delle stesse testudo.
Ha eseguito un ciclo di antiparassitario non portando risultati nello scomparire dello scolo.
Gli animali mangiano e presentano un buon peso ma noto che questo scolo gli porti fastidio a chi più e chi meno nel mangiare.
Sono in terrario con sola sabbia, è possibile che si tratti di protozoi? C’è qualche esperto in campo che può aiutarmi nel capire lo scolo a cosa può essere dovuto? Grazie in anticipo


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[mimmuz89]

Facci una foto del terrario in cui le tieni poi ne riparliamo


Comunque escludere i protozoi...piu probabile una causa virale o batterica...sempre sperando che non sia un herpes virus ma se dici che hanno gia da un bel po questo problema escluderei...

Ma per qualche insano motivo hai aggiunto un esemplare sano a un gruppo malato o comunque non in salute?

Ps:ho notato ora che hai scritto scolo trasparente quindi sieroso...probabile sia una infezione virale anche una rinite..ripeto se riesci facci vedere dove le tieni perche la causa è molto probabile sia da stress ambientale o sovraffollamento...in tal caso urgono modifiche il piu velocemente possibile per non compromettere la sopravvivenza dell intero gruppo...

[Sandro77]

ciclo annuale consistente in che cosa? Come vengono gestiti i 12 mesi? In quale periodo stanno all'esterno? Come fai ad indurre l'estivazione(cosa mooolto complicata)

[giom84]

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[giom84]

Spero si riesca a capire...è un terrario 150-60-50h ha una lampada agli ioduri metallici sul lato destro(lato caldo) è una spot centrale che si accende dalle 8:30 fino alle 15:00 che simula un innalzamento della temperatura graduale come in natura fino al picco massimo per poi diminuire gradualmente mentre sul lato sinistro(lato freddo) è presente solo una lampada uvb compatta 10% con una ceramica termostatata.
Gli esemplari da appena presi presentano uno scolo ma non serioso è limpido e l’esame a prima vista del veterinario ha escluso che abbiano qualcosa di virale come herpes o micoplasmi...dopo un anno di giusto ciclaggio stagionale da due esemplari ho avuto le prime deposizioni da due esemplari del gruppo cosa che non si sarebbe verificata se non fossero state stabulate nel giusto modo...il gruppo originale è formato da 4 femmine e due maschi di cui uno Cb che ora è in un terrario separato.
Ho messo insieme un esemplare sano per farle riprodurre.
Premetto sono anni che le allevo ma i wild sono tutt’altro da esemplari Cb


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[giom84]

Purtroppo tutti i veterinari a cui ho portato in visita gli animali classificano sempre la presenza di ossiuri come un problema ma so che la loro presenza è normale poi possono aumentare se l’animale è immunodepresso e perciò bisogna fare un antiparassitario per far diminuire la carica batterica , ma ci sono molti altri batteri che possono causare problemi come protozoi ascaridi e altri...


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[mimmuz89]

Ti dico la mia:

Per me è una rinite da infezione virale..la cura è cambiarle ambiente quidni terrario...io purtroppo non sono esperto di kleinmanni..spero che qualcuni ti aiuti nella stabulazione in caso ci siano errori..

Se fossi nel tuo veterinario comunque un antibiotico glielo darei per sicurezza...lo scolo se è trasparente è sieroso altrimenti sarebbe mucoso e se fosse mucoso probabile sarebbe da batteri ma pare abbiano gia escluso micoplasmi quindi mi fido.

Se fosse herpes avrebbe altri sintomi quindi escluderei anche quello e comunque qualsiasi veterinario penso se ne accorgerebbe mentre un virus da rinite o bronchite sono piu subdoli e non rintracciabili clinicamente e molto spesso manco in laboratorio...

Devi cambiare qualcosa nel terrario...piu spazio o terrario diversi...diminuire il numero di esemplari assieme...magari misurare e calare l umidita o alzare temperatura...forse le lampade vanno cambiate...devi rivalutare cmq il loro ambiente imho.

Pero aspetta che ti risponda un esperto di kleinmanni magari che ti risponde meglio di me


In ogni caso in bocca al lupo.facci sapere e non sottovalutare la cosa perche un banale rinite /bronchite se confermata potrebbe con il tempo portare a complicanze piu gravi...quindi metti in secondo piano l accoppiamento e le deposizioni e cura prima quello scolo che potrebbe anche portarle difficolta respiratorie

[giom84]

Grazie comunque già può essere un punto di partenza...comunque sono animali che prima stavano in condizioni scandalose, averle recuperate in termini di peso e salute per quanto riguarda i parametri è già stato un miracolo...sicuramente provvederò a cambiare il sub strato e a dividerle in due terrari.
Come stabulazione sono sicuro dei giusti parametri in quanto adotto lo stesso di un allevatore esperto in questa specie...


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[marconyse]

Sei certo non sia il tipo d sabbia che porta irritazione?

[giom84]

Ciao Marco, pensi potrebbe essere dovuto al substrato?quello che mi fa pensare è il maschio Cb che ho inserito per farlo accoppiare che è stato sempre con quel sub strato e inizialmente lo inserivo nel terrario lo facevo accoppiare e poi lo separavo...poi sinceramente è nata mia figlia e l’ho lasciato nel terrario e per un periodo non sono riuscito a dedicarmici come prima...come sono andato passata l’estivazione anche lui si è attaccato questo scolo.
Il problema è capire a cosa sia dovuto.
Il substrato che è nel terrario ha un anno e mezzo , sono state tutte sverminate e nonostante ciò presentano sempre questo scolo, ma nonostante ciò due femmine lo scorso febbraio due femmine mi hanno deposto...sinceramente non so che pensare


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[marconyse]

Riporto da una discussione sul substrato per kleinmanni la risposta di Kurtino che le ha allevate

Re: Substrato per terrario testudo kleinmanni
Io farei una zona secca con la zeolite, quella dove metterai lo spot, e una zona più umida con la sabbia di quarzo (utile anche per eventuali deposizioni).

[Sandro77]

Come stabulazione sono sicuro dei giusti parametri in quanto adotto lo stesso di un allevatore esperto in questa specie...


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Te la butto li, non sulla base di esperienza ma ovviamente non a caso, pbensì sulla base di tante letture fatte.... poi vedi tu:
Scolo nasale chiaro in kleinmanni = ambiente troppo secco

[giom84]

Onestamente l’umidità la tengo sempre sui 50% e non al di sotto ,tranne il periodo dell’estivazione in cui lascio il terrario asciutto ma nebulizzo le tane come avviene in natura dove si riparano dal caldo in tane di altri animali o anfratti in cui l’umida percepita è un po’ più alta...ripeto io le presi così da un ragazzo che le ha tenute per svariati mesi in un terrario con alla base un tappeto persiano con qualche foglia secca e veramente pochissima terra è una lampada normale , una cosa allucinante e il fatto che siano sopravvissute è già un traguardo...oramai si sono riprese in termini di peso ma gli è rimasto questo scolo che nonostante ciò alle femmine le ha fatte deporre quindi dovrebbe essere qualcosa di non così grave ma i maschi però a causa di questo non si accoppiano


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[mimmuz89]

Guarda io sono quasi sicuro al 99% che i protozoi o altri elminti non c'entrino nulla...

Io purtroppo non allevo kleinmanni ma hermanni però per me il tuo problema è di umiditá....se poi dici che l esemplare maschio prima stava bene e l hai lasciato nel terrario con le altre e ha preso lo scolo pure lui sicuramente é ambientale.

Devi modificare l umiditá...ora io non so le esatte condizioni in natura delle kleinmanni ma 50 % di umidita mj sa che è poco...o forse nel substrato l umidita é troppo bassa rispetto all ambiente esterno e quando si interrano soffrono cosi sono sottoposte a stress e si ammalano quindi infezioni virale e virus che come sintomo da quello scolo...cambia qualcosa in quella condizioni attuali...sicuro che é quello.fare altre esami per parassitosi imho é inutile.

[giom84]

Ma per esperienza con animali Cb posso dirti che le kleinmanni possono stare in un ambiente totalmente asciutto senza presentare patologie respiratorie...queste problematiche di adattamento ci possono essere ma più in esemplari wild come quelli che ho piuttosto che nel Cb che ho inserito in seguito essendo abituato ai parametri del terrario...il veterinario ha escluso una infezione virale( micoplasma e Herpesvirus )
Il primo perché associato a scolo presenta anche una congiuntivite monolaterale o bilaterale con successivo deperimento mentre il secondo escluso a priori perché sarebbero morte già da un pezzo...il mio interrogativo riguardo ai protozoi è perché sono così difficili da poter essere visti al microscopio e secondo perché la scorsa stagione ho avuto il maschio che oltre allo scolo presentava un po’ di calo peso e la femmina sempre oltre lo scolo ha presentato una costipazione verificata tramite lastra così ho curato entrambi i due esemplari con il Metronidazolo e per un periodo lo scolo scomparve con narici belle pulite e ripresa del peso perso...ora quello che mi viene da pensare se sia il caso di sottoporre tutti gli animali alla stessa cura in quanto li feci solo a due e tre le lasciai stare in quanto erano in procinto di deporre e cambiare anche tutto il substrato cosa che non ho fatto...
Voglio dire solo che mi sono rivolto al forum per vedere altre esperienze perché onestamente ho avuto più risultati positivi nel curare personalmente gli animali con suggerimenti di allevatori esperti piuttosto che con i veterinari


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