Termini pratici di denuncia TSS/TSE

[Eleanore87]

Ciao a tutti,
Ho letto qua e là della necessità di denuncia di Trachemys entro agosto.

Le mie TSE sono due femmine anziane (oltre i 25 anni di età). Rimangono chiuse In casa nella stagione fredda e in giardino nel laghetto in estate. Sono separate da una rete a causa di precedenti episodi di territorialità. Il laghetto è recintato con una bordura di legno, e la bordura è sovrastata da una rete a 90 gradi che ne evita la fuga.

Problema.
Qui in casa, per motivi che non ho mai capito, c’è il grande incubo dell’avere gente in casa che viene a fare controlli e ci denuncia. La sola idea di un controllo pare mettere in crisi tutti. Tra tutti, è mia nonna che insinua il tarlo, e tutti le vanno dietro a ruota.
Volevo chiedervi delle domande “pratiche”. Se sarete così gentili da rispondere ad ognuna di esse, porgerò le vostre risposte a mia nonna per darle modo di ragionare, perché alla frase “dobbiamo denunciarle” è impazzita e ha iniziato a dire che ci arresteranno a tutti e che verranno i controlli e che dovremo pagare multe eccetera eccetera...

SE SI DENUNCIANO
1. Arriverà un controllo a casa dopo la denuncia? Se sì, cosa controlleranno?
2. Gli animali verranno sequestrati in caso di controlli? Se sì, in quali casi? E in quei casi ci saranno sanzioni?
3. A fronte della denuncia devo adattare con qualche modifica il modo in cui le tengo?
4. Come posso essere sicura che le misure antifuga che ho applicato sono adatte e quindi sono accettabili durante un eventuale controllo?
5. Come funziona per i trasporti piccoli (es. dal veterinario)?
6. In caso di decesso come notifico le autorità?
7. In caso di fuga in cosa incorro?
8. Possono decidere deliberatamente di sottrarmi i miei esemplari perché di una specie “pericolosa”? Oppure ho la possibilità di tenerli fino alla morte?
9. Ci sono somme di denaro da pagare per il mantenimento del permesso? Se sì, quali e perché?

SE NON SI DENUNCIANO
1. Nel caso di non denuncia, se qualcuno facesse “la tirata”, cosa rischierei?
2. Che convenienza ha non denunciare rispetto al denunciare?

Vi ringrazio, spero possiate darmi dettagli più tecnici per convincere umori familiari a fare la cosa giusta.
Grazie!

[gibo]

dato il "tarlo" familiare, personalmente non avrei detto nulla e avrei mandato via la denuncia.
difficilmente le autorità competenti faranno qualcosa, ci sono già svariate migliaia di trachemys che popolano acque libere nazionali, e che probabilmente vi si riproducono anche, e credo quindi che le priorità saranno diverse, quali tentativi di contenimento o eradicazione.
secondo me quindi è un mero obbligo legale a cui difficilmente seguirà qualcosa.
per le risposte di dettaglio lascio la parola ad altri.

[Ghieta]

Ciao a tutti,
Ho letto qua e là della necessità di denuncia di Trachemys entro agosto.

Le mie TSE sono due femmine anziane (oltre i 25 anni di età). Rimangono chiuse In casa nella stagione fredda e in giardino nel laghetto in estate. Sono separate da una rete a causa di precedenti episodi di territorialità. Il laghetto è recintato con una bordura di legno, e la bordura è sovrastata da una rete a 90 gradi che ne evita la fuga.

Problema.
Qui in casa, per motivi che non ho mai capito, c’è il grande incubo dell’avere gente in casa che viene a fare controlli e ci denuncia. La sola idea di un controllo pare mettere in crisi tutti. Tra tutti, è mia nonna che insinua il tarlo, e tutti le vanno dietro a ruota.
Volevo chiedervi delle domande “pratiche”. Se sarete così gentili da rispondere ad ognuna di esse, porgerò le vostre risposte a mia nonna per darle modo di ragionare, perché alla frase “dobbiamo denunciarle” è impazzita e ha iniziato a dire che ci arresteranno a tutti e che verranno i controlli e che dovremo pagare multe eccetera eccetera...

SE SI DENUNCIANO
1. Arriverà un controllo a casa dopo la denuncia? Se sì, cosa controlleranno?
2. Gli animali verranno sequestrati in caso di controlli? Se sì, in quali casi? E in quei casi ci saranno sanzioni?
3. A fronte della denuncia devo adattare con qualche modifica il modo in cui le tengo?
4. Come posso essere sicura che le misure antifuga che ho applicato sono adatte e quindi sono accettabili durante un eventuale controllo?
5. Come funziona per i trasporti piccoli (es. dal veterinario)?
6. In caso di decesso come notifico le autorità?
7. In caso di fuga in cosa incorro?
8. Possono decidere deliberatamente di sottrarmi i miei esemplari perché di una specie “pericolosa”? Oppure ho la possibilità di tenerli fino alla morte?
9. Ci sono somme di denaro da pagare per il mantenimento del permesso? Se sì, quali e perché?

SE NON SI DENUNCIANO
1. Nel caso di non denuncia, se qualcuno facesse “la tirata”, cosa rischierei?
2. Che convenienza ha non denunciare rispetto al denunciare?

Vi ringrazio, spero possiate darmi dettagli più tecnici per convincere umori familiari a fare la cosa giusta.
Grazie!

Ciao. Provo a risponderti, a che se per alcune domande vado a intuito piuttosto che a certezza.

1. Potrebbero venire a controllare, ma dubito lo faranno in modo diffuso e sistematico. Dovessero venire controlleranno quello che viene richiesto dal modulo: corrispondenza numero di esemplari presenti e dichiarati, misure antifuga e antiriproduzioni.

2. Non saprebbero dove metterli. Penso che il sequestro rimanga un'opzione solo x casi particolarmente gravi (chi riproduce e vende, ad esempio)

3. Basta che non possano scappare né riprodursi, questo interessa a loro a quanto ho capito.

4. Mi sembra che le misure che descrivi siano sufficienti e comunemente accettate dalle autorità.

5. Non lo so. Dovesse capitare penso la porterei e mi farei scrivere due righe dal veterinario.

6. Presumo verrà pubblicata modulistica, in alternativa due righe per iscritto allo stesso indirizzo in cui è pervenuta la denuncia. Non so se sarà necessario carta veterinaria(?)

7. Sanzioni.

8. Dovrebbero lasciarteli fino alla morte. Non saprebbero che farsene di tutti i sequestri.

9. Ad oggi non mi pare siano previste somme di denaro

1a. Denuncia, multa, sequestro e arresto (questo prevede la legge poi dubito ci si arrivi)

2a. Bella domanda. Essere in regola a fronte di controlli, questa è la convenienza.

[marconyse]

Le multe per mancata denuncia vanno da 10.000 a 200.000€, se le tartarughe non hanno possibilita' di riprodursi e di fuggire nessuno te le tocchera' stai tranquilla.
Fai la denuncia e non rischieerai nulla

[nipo911]

Anch'io ho un po' di dubbi sul denunciare la mia Tss... Dovrei cambiare residenza a settembre/ottobre... Se faccio la denuncia entro agosto quale indirizzo metto? Quello attuale o quello futuro? Visto che dicono che non si può più spostare la tartaruga...
Se non fosse per questo l'avrei già denunciata

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[gibo]

Anch'io ho un po' di dubbi sul denunciare la mia Tss... Dovrei cambiare residenza a settembre/ottobre... Se faccio la denuncia entro agosto quale indirizzo metto? Quello attuale o quello futuro? Visto che dicono che non si può più spostare la tartaruga...
Se non fosse per questo l'avrei già denunciata

è indicato che non è possibile effettuare spostamenti non autorizzati dal domicilio, ma se uno cambia domicilio non vedo il problema.... non credo sia obbligato a sopprimere gli animali.
Immagino andrà fatta ulteriore comunicazioni di cambio dell'indirizzo di residenza dichiarando la data del trasporto, ma bisognerebbe sentire.

[marconyse]

E' ovvio che se resta di proprieta' di chi l'ha denunciata non ci sono problemi al trasferimento, invece non e' possibile trasferirle ad altre persone.
Fate la denuncia non rischiate, abbiamo gia' visto cosa succede a non farlo e, a parte la gia' onerosa multa, sporcarsi la fedina penale non e' bello, a qualcuno con le Th hanno ritirato il passaporto per il periodo di processo e durata condanna, anche per eventualo datori di lavoro un dipendente con fedina penale sporca non sempre e' bello

[Eleanore87]

Ah certo, questo sicuramente.
Domanda: sul modulo (che sto compilando) si chiede l’età presunta delle tartarughe.
Questo vuol dire che qualcuno potrebbe farmi rogne per tutti gli anni in cui le ho tenute non denunciate? Ignoranza completa sull’argomento, me le hanno comprate da bambina e non ho neanche mai saputo se c’era possibilità e necessità di denunciarle.

[Leonida89]

La denuncia va fatta da quest'anno... Perché dovrebbero rompere le scatole per animali che erano in libera vendita?

[Eleanore87]

Come dicevo è semplicemente per ignoranza mia.
Non si sa mai, magari esisteva una forma di denuncia per gli anni passati di cui non sapevo niente e così le ho sempre detenute “illegalmente”; magari questo era solo un adattamento alla legislazione europea (un po come sta succedendo per la normativa sulla protezione dei dati, con il GDPR) e ancora una volta io non lo sapevo.
D’altra parte, purtroppo, non è che siano ben pubblicizzate... o forse guardo le fonti sbagliate
Meglio fare domande sceme prima piuttosto che trovarsi a dire “ah!” dopo

[rastoneno]

Scusate chiedo in questa discussione per non aprirne un'altra.. ma questa denuncia va fatta anche per chi ha esemplari di graptemys pseudogeographica? Grazie

[CARLINOO]

No, solo le Trachemys vanno denunciate.

[rastoneno]

Ok grazie mille,perché mio cognato ne ha due e ci era venuto il dubbio,buona serata