Odoratus e Carinatus: uovo sommerso

[marto9705]

Salve a tutti,

Ho un acquaterrario con all'interno 2 Sternotherus Odoratus e 2 Sternotherus Carinatus. Le ho comprate tutte circa 3 anni fa e avevano solo qualche mese di vita. Ora la più piccola pesa circa 90g (Carinatus) mentre la più grande (Odoratus) pesa circa 120.
Hanno sempre vissuto assieme nella stessa vasca.
Ho provato in tutti i modi a cercare di capire il sesso dei 4 esemplari ma senza successo.

Due giorni fa ho trovato un uovo nella vasca.
Non sono riuscito a comprendere di quale tartaruga sia (Probabilmente una delle odoratus).
Quando ho rinvenuto l'uovo non era stato deposto nella zona emersa ma bensì sul fondale, circa 20 cm sotto il pelo dell'acqua.

Appena visto l'uovo ho scavato una piccola buca nella zona emersa riscaldata a diretto contatto con l'acqua e vi ho sotterrato l'uovo a circa 4-5 cm di profondità.

Le mie domande sono:
1) come posso comprendere quale esemplare ha deposto l'uovo?
2) il fatto che l'uovo sia stato deposto sott'acqua cosa può significare? (La zona basking non è così facilmente raggiungibile, devono arrampicarsi un pochino, ma le odoratus vi vanno spesso).
3) eventuali consigli su come trattare l'uovo?
4) possibile che carinatus e odoratus si accoppino tra loro?

Grazie mille per l'aiuto.

[Leonida89]

Dunque, ti chiederei prima di tutto se puoi postarci le foto degli esemplari... non è difficile riconoscere il sesso in questi animali, specie a quell'età.

Quindi su questo fronte possiamo dar una mano.

Riprenderemo il discorso da qui, dopo... anche perchè si fanno altrimenti solo supposizioni e congetture.

Le risposte alle domande che hai posto (per adesso) sarebbero:
1) Non puoi in realtà, a meno che tu non veda chi depone cosa. Il metodo più sicuro per sapere se un animale ha delle uova (ma ancora, non significa che sia stato deposto dallo stesso) è sottoporlo ad una radiografia.

2) Può significare tante cose: molte uova infertili sono semplicemente deposte a caso e mangiate una volta che sono state deposte. A volte le primipare sono un po' inesperte e depongono magari in zona emersa... ma senza scavare e l'uovo resta lì. Oppure sono appese alla zona emersa e l'uovo scivola in acqua. Gli scenari sono i più disparati.
Ma il consiglio che ti darei è di renderla di facile accesso, se possibile.

3) Non sai da quanto tempo l'uovo fosse stato deposto. Un eventuale embrione muore nel giro di minuti sott'acqua (l'uovo è permeabile agli scambi gassosi e se non c'è ossigeno va in anossia molto alla svelta) ed è questa la possibilità più tangibile.
Sicuramente potresti provare ad allestire (alla svelta) un'incubatrice artigianale umida ( se l'hai messo in sabbia secca si disidrata) con un fondo in vermiculite, un riscaldatore e un igrometro/termometro.
Se in qualche giorno si forma una fascia bianca sull'uovo, significa che è stato fecondato e che l'embrione sta sviluppando il suo circolo capillare di scambio gassoso.
Ma qui tutto dipende se hai davvero qualcuno in grado di fencondare. E si torna alle domande dell'inizio.

4) Si, ed è un'eventualità non comune ma possibile. Gli ibridi interspecie esistono ma (opinione personale) sarebbero da evitare. Primo per la scarsa riuscita della covata, secondo perchè in un ambiente naturale non sono mai stati rinvenuti.
I piccoli che sono stati dimostrati nascevano però da un'assenza della specie omologa in vasca; mi spiego: per creare questi ibridi si sono messi maschi di carinatus/ odoratus con solo femmine dell'altra specie. In questo modo il maschio non aveva altra scelta che fecondare le femmine a disposizione.
Insomma, se c'è la femmina della specie adatta, si accoppia con quella.
Non conosco personalmente però nessuna percentuale di successo delle schiuse, tassi di mortalità neonatale o aberrazioni (se ci sono vista la vicina parentela delle due specie) fisiche eclatanti.

[marto9705]

Queste sono le foto delle 4 tartarughe:


Carinatus1)

Carinatus2)

Odoratus1)

Odoratus2)


aggiungo una foto della vasca per avere anche qualche consiglio per un allestimento migliore.




inoltre, perdonate la mia ignoranza, eventuali altre uova vanno in sabbia umida o la vaschetta attualmente presente nell'acqua terrario che permette il passaggio di acqua va bene?

[Leonida89]

Dunque, le odoratus mi sembrano proprio due femmine.

Sulla prima carinatus non ho dubbi che sia piccola ma una femmina... la carinatus 2 mi lascia un pochino più perplesso.
Ti spiego: ha una coda piccola, molto piccola.
Ma nell'interno coscia destro vedo un patch di scaglie che assomigliano alle scaglie invertite tipiche dei maschi.
Maggiori info in questa discussione: http://www.tartarugando.it/tartarugh...osternidi.html
Solo tu però puoi valutare di persona, dalle foto (a meno che non siano davvero nitide) non è facile.

In ogni caso, metti un supplemento di calcio per la mineralizzazione dei gusci (se gli manca, se lo prendono dalle proprie ossa). Basta un osso di seppia lasciato lì, nulla di trascendentale.

La vaschetta che lascia passare l'umidità va anche bene, ma non pare di facile accesso (pareti verticali), quindi metterei una rampa.

Più che altro non mi trovi molto d'accordo sulla generale impostazione della vasca. A me piace che gli animali possano nuotare tranquilli, una vasca così pare sottoutilizzata.

Capisco che poi c'è da sbattersi un po' di più per attrezzare zone emerse e appigli, ma almeno il doppio d'acqua la metterei.
Per dire, queste sono vasche per kinosternidi che ho allestito:
http://www.tartarugando.it/indoor/11...-acquario.html
http://www.tartarugando.it/indoor/13...-odoratus.html
http://www.tartarugando.it/outdoor/1...si-grazie.html
http://www.tartarugando.it/outdoor/1...-e-ginger.html

Per essere chiari: non le stai tenendo male (ce ne fossero di vasche così), solo che io ho preferenze un po' diverse e vedo che gli animali si trovano molto a loro agio anche con più acqua ( e si "scozzano" di meno, visto che non sono proprio specie tranquille).