...allevamento amatoriale....

[illy]

in allegato ho messo le modalità di compilazione del registro, dove ci sono tutte delle informazioni richieste per ogni singolo spostamento o acquisizione, che devono essere scrupolosamente annotate sul registro.
Imgur: The most awesome images on the Internet

....scusate l'ignoranza, ma nella voce n.5 "tipologia di documento di acquisizione", qual'è la differenza tra cessione gratuita e donazione?

- - - Aggiornato - - -

.....poi nella voce n.3 "tipo di acquisizione" non è menzionata la nascita presso il proprio allevamento, quindi è solo per i dati relativi ai genitori?

[testudo1991]

....scusate l'ignoranza, ma nella voce n.5 "tipologia di documento di acquisizione", qual'è la differenza tra cessione gratuita e donazione?

- - - Aggiornato - - -

.....poi nella voce n.3 "tipo di acquisizione" non è menzionata la nascita presso il proprio allevamento, quindi è solo per i dati relativi ai genitori?

la cessione gratuita è per la fonte F mentre la donazione è per la fonte C commerciale.

Nel caso il tipo di acquisizione sia la nascita la lettera da inserire è F (ALTRO).

[Turtle77]

Ho avuto modo di parlare con diversi allevatori di Napoli e mi hanno confermato che l' ufficio Cites di competenza della nostra zona non ritiene obbligatorio che vengano riportato sul registro i dati dell' acquirente, quindi a questo punto viene annotato solo la cessione. Detto ciò' e' praticamente impossibile avere una tracciabilità. Inoltre mi hanno confermato che il registro e' obbligatorio solo quando si crea un proprio allevamento e si richiedono personalmente i Cites commerciali (quindi intestati all' allevatore). Io ho circa 20 tartarughe tutte acquistate e non sono tenuto a tenere il registro fino a quando le mie stesse tartarughe non si riproducono e vado a richiedere i Cites. Se voglio cedere una tartaruga basta il figlio di cessione in duplice copia firmato da entrambe le parti. Naturalmente parliamo di animali in fonte C. Detto ciò' non ho mai avuto modo di parlare con l'ufficio Cites per una conferma, quindi ho riportato semplicemente quanto mi e' stato detto.

[marconyse]

Carlinoo funziona cosi' in tutta Europa, anzi in alcuni paesi come Germania e Austria le cose sono ancora piu' complicate enon solo per le Tartarughe ma per tutti gli animali e piante in All A e B

[CARLINOO]

Carlinoo funziona cosi' in tutta Europa, anzi in alcuni paesi come Germania e Austria le cose sono ancora piu' complicate enon solo per le Tartarughe ma per tutti gli animali e piante in All A e B

Ricapitoliamo : se ho una tartaruga con Cites fonte C e la regalo devo segnare sul registro questo cambio di proprietà ma devo anche segnare le generalità del ricevente con estremi del documento di identità e sua firma autografa ?

[testudo1991]

Ricapitoliamo : se ho una tartaruga con Cites fonte C e la regalo devo segnare sul registro questo cambio di proprietà ma devo anche segnare le generalità del ricevente con estremi del documento di identità e sua firma autografa ?

Sul registro va segnalato il comune di dove si trova la struttura di destinazione in cui verrà custodito l'esemplare ceduto (io integro inserendo anche il nome e cognome dell'acquirente ma non è fondamentale).
Oltre a questo entrambi le parti devo compilare e firmare la DICHIARAZIONE di CESSIONE AI FINI CITES ( ci sono diversi modelli pro-forma disponibili in rete). Questo documento oltre a riportare gli estremi dell'esemplare (numero di Cites e microchip) deve riportare nome, cognome e indirizzo di residenza di colui che cede e colui che riceve l'animale.

[CARLINOO]

La mia domanda circa la firma e le generalità del ricevente era per accertare la responsabilità di detenzione : se io ho dichiarato di averla ceduta e ad un controllo non viene trovata dove ho dichiarato chi è il responsabile? Se non esiste un documento certo, il nuovo proprietario, che potrebbe averla ceduta a sua volta o smarrita ,potrebbe negare di averla mai ricevuta e in questo caso potrei essere chiamato in causa anche per documentazione falsa.

[marconyse]

Sul registro va segnalato il comune di dove si trova la struttura di destinazione in cui verrà custodito l'esemplare ceduto (io integro inserendo anche il nome e cognome dell'acquirente ma non è fondamentale).
Oltre a questo entrambi le parti devo compilare e firmare la DICHIARAZIONE di CESSIONE AI FINI CITES ( ci sono diversi modelli pro-forma disponibili in rete). Questo documento oltre a riportare gli estremi dell'esemplare (numero di Cites e microchip) deve riportare nome, cognome e indirizzo di residenza di colui che cede e colui che riceve l'animale.

@Carlinoo : direi che Testudo e' stato sufficientemente chiaro

[CARLINOO]

Sì ,ok adesso mi quadra ,grazie

[Passguor]

@Tartalio, non riesco a fare la multicitazione del messaggio di ieri di marconyse per farti vedere. Se vuoi, è quello di ieri alle 18.23. Ho usato la stessa parola di marconyse per rispondergli, ma come vedi intendevo un'altra cosa.Ieri 18:23
- - - Aggiornato - - -

Fatto salvo che se il Responsabile del personale di una azienda riceve una busta indirizzata a questo titolo, presso l'indirizzo dell'azienda, e dentro ci trova un curriculum senza autorizzazione DEVE distruggerlo (la trasmissione o diffusione a terzi o l'uso per altre finalità non c'entra).

Se annoti in una agenda i dati dei tuoi vicini, non rientri nell'obbligo di rilascio del consenso. Questo è proprio l'esempio nel sito del garante della privacy.
Guarda: http://www.garanteprivacy.it/home/doveri
La questione qui è: c'è l'obbligo di compilare sto modulo? O "è prassi, è meglio farlo perchè non si sa mai"?
Perchè avendo l'obbligo per legge, è evidente che non puoi non archiviare copia del modulo di cessione che tu stesso hai firmato.
Ma se non c'è l'obbligo, è difficile equiparare la cosa ad una gestione "strettamente personale" come l'agenda portata ad esempio dal garante per la privacy.
Io dico che l'obbligo c'è solo per il B, per l'A è uno scrupolo, che però non essendo normato, apre porte ad interpretazioni.

[Sandro77]

Dopo aver ceduto un esemplare, tu hai la DICHIARAZIONE di CESSIONE AI FINI CITES che hai fatto controfirmare da chi ha ricevuto l'animale...... quindi questa persona non potrà negare di aver ricevuto l'animale perchè c'è la sua firma autografa su questa Dichiarazione che tu crei in duplice copia, una rimane a te e una ce l'ha chi ha ricevuto l'animale (entrambe firmate da chi cede e chi acquisisce)

[Passguor]

Dopo aver ceduto un esemplare, tu hai la DICHIARAZIONE di CESSIONE AI FINI CITES che hai fatto controfirmare da chi ha ricevuto l'animale...... quindi questa persona non potrà negare di aver ricevuto l'animale perchè c'è la sua firma autografa su questa Dichiarazione che tu crei in duplice copia, una rimane a te e una ce l'ha chi ha ricevuto l'animale (entrambe firmate da chi cede e chi acquisisce)

Occhio che senza il rilascio esplicito del consenso al trattamento dei dati personali non è consentito mantenere copia dei documenti controfirmati.

[marconyse]

Occhio che senza il rilascio esplicito del consenso al trattamento dei dati personali non è consentito mantenere copia dei documenti controfirmati.

E' un contratto, e' valido, non ci sono dati sensibili

[Passguor]

E' un contratto, e' valido, non ci sono dati sensibili

I dati sensibili ci sono eccome. Su uno scontrino fiscale non ci sono dati sensibili del cliente, ma se scrivi il mio nome ed il mio indirizzo su un pezzo di carta e poi te lo tieni, o è una fattura o è una ricevuta bollata. In altri casi sono dati sensibili che non puoi detenere.
Altra cosa che mi chiedo è: come si concilia il fatto che la Forestale dica (ed a me lo hanno detto più di una volta) "sì, sai, il modulo di cessione è previsto solo per l'allegato B, ma tu compilalo lo stesso" contribuisce ad aumentare la confusione perchè, di fatto, non previsto che venga rilasciato compilato. Poi aggiungono: "Ricordati che per trattenere i dati dei riceventi devi farti rilasciare l'autorizzazione al trattamento dei dati, in mancanza di questo non puoi conservare copie".
Altra cosa, nel registro di carico e scarico non c'è nemmeno un riferimento al documento di cessione che rilasci.

Io il modulo lo rilascio, ma non tengo copia perchè mi hanno detto che non posso farlo.

PS: è un modulo di cessione, non un contratto di cessione. Nomi diversi, significati diversi. Non prendermi per puntiglioso.

- - - Aggiornato - - -

Magari sto sbagliando tutto è. Io mi metto sempre in discussione, però allora chiedo di vedere dove c'è scritto che per l'allegato A devo compilare il modulo di cessione e cosa devo fare dei moduli che accumulo nel corso del tempo, che sono potenzialmente centinaia e centinaia.

[Tartalio]

I dati sensibili ci sono eccome. Su uno scontrino fiscale non ci sono dati sensibili del cliente, ma se scrivi il mio nome ed il mio indirizzo su un pezzo di carta e poi te lo tieni, o è una fattura o è una ricevuta bollata. In altri casi sono dati sensibili che non puoi detenere.

I dati sensibili sono quelli riguardanti l'orientamento politico e religioso, le preferenze sessuali, lo stato di salute, etc., cioè tutti quelli che possono contribuire a creare un (pre)giudizio sulla persona. Nome, cognome e indirizzo in sé non sono dati sensibili (lo diventano solo se accoppiati ad altri tipi di dati), altrimenti, come ha fatto notare qualcuno, l'elenco telefonico (solo per dirne una) sarebbe una miniera di dati sensibili a disposizione di chiunque. La possibilità di chiedere la cancellazione del proprio nominativo è legata al diritto di non aver rotte le scatole con telefonate indesiderate.