Allestimento vasca per Trachemys scripta di circa 6 mesi di età

[darietto]

Le lumachine saranno sicuramente mangiate dalla trachemys, prova dopo la maturazione del filtro a inserire le gambusie e vedi come va.
In alternativa potresti optare per una seconda vasca dove tenere gambusie, consigliato 1 maschio e 2-3 femmine ed eventualmente le lumachine.
Io tenevo le planorbarius ma l'odoratus che ora è 4cm se l'è mangiate tutte, per fortuna ne ho molte nei mastelli esterni.
Se cerchi su subito.it qualcuno le vende ma fai attenzione ai prezzi, alcuni ne approfittano, io le ho trovate lì, ora non ricordo se ho dato 1 o 2 euro per 10 planorbarius ma altri ci lucrano, potresti trovare anche le gambusie su subito. In negozio le gambusie le vendevano a 1 euro l'una, con 10 euro ne davano 13.

[76camilla]

Perfetto grazie! Allora risolvo il problema lampade, provo a ricapitolare.
Pensavo di prendere la lampada uvb da 26W che mi avete consigliato Agri Pet Garden- Reptiles-Planet Mega Sun 5.0 26W Lampade UV compatte- - AgriPetGarden , va bane se la monto su un semplice portalampada pieghevole a pinza, che pinzerei sul bordo della Samla? Così da poterlo orientare alla distanza giusta. Immagino con attacco E27, giusto?
Su un portalampada identico potrei montare la lampada alogena per il calore, può andare bene?

Il negoziante (lo so che non sono attendibili :-) ) consiglia di utilizzare, invece che la lampada alogena, il termoriscaldatore perchè dice che per le tarta molto piccole il letargo è una selezione naturale e tante non sopravvivono, quindi il termoriscaldatore eviterebbe il letargo almeno per quest'anno. Da tenere presente che durante tutto l'inverno la temperatura interna di casa rimane piuttosto bassa, mediamente 17 gradi, credo siano pochissimi per la tartaruga

[darietto]

Prima di tutto ti dico che non so la temperatura dell'acqua a quanto deve stare per la trachemys.
Per le lampade la sola compatta, quella di Agri Pet, non fa calore quindi serve anche una lampada spot per la zona basking.
Siccome la lampada compatta è lunga sui 14 cm, a me usciva dal "cono" del portalampada e ci abbagliava, per risolvere questo problema per ora ho usato l'alluminio da cucina, parte lucida rivolta all'interno, per allungare il cono di luce del portalampada stesso. Noi la teniamo in sala ma se tu la tieni in altro posto non ti servirà questa leggera modifica, tra l'altro non bellissima a vedersi.

[76camilla]

Io pensavo che scaldare l'acqua fosse sufficiente o comunque alternativo a scaldare la zona emersa. Ma allora il termoriscaldatore non serve? Nemmeno in vista del letargo?

[Leonida89]

Si, è una Trachemys scripta.
Spero sia una foto di archivio, altrimenti quella palpebra non è proprio bellissima.

Quello che farei io è: allestisci una vasca in plastica come quella che hai indicato, ma senza ruote (ti hanno scritto che cedono, è verissimo), come dimensioni ti rimando alla sere samla di ikea: questa è quella che si consiglia per un paio di anni di vita, la 130 litri: SAMLA Contenitore - IKEA
se questa non trovasse posto, anche quella che hai messo non è male, con 20 cm di acqua tiene realisticamente 50 litri circa. Sempre se parliamo di una vasca di qui a Marzo... altrimenti prendi una 130 litri che sfrutti per più tempo.
Poi ti serve un filtro, per la vasca provvisoria ti può bastare un Eden 511 con qualche modifica.
Poi ti servono anche le lampade, una spot e una uvb.

Il riscaldatore è l'ultima cosa a cui penserei, sopratutto se in casa le temperature sono mantenute sopra i 18-20 gradi ( e di solito con i figli piccoli si tende anche ad esagerare). Comunque volessi anche aggiungere il riscaldatore, prendilo di potenza pari ai litri della vasca... all'incirca.

Mi raccomando anche l'alimentazione... fa il 50% dell'allevamento. Sopratutto ti evita il 50% delle patologie.

Mi cito.
Il riscaldatore SEMPLIFICA la vita con animali piccoli.
Al negoziante, se ancora vuoi parlarci, digli che non possono essere considerate mutuamente esclusive, se hai acqua calda e aria fredda col piffero che l'animale si espone a fare basking.
Quindi lampada spot assolutamente, se poi vedi che l'acqua (che minimamente viene anche riscaldata dalla lampada stessa) è troppo fredda e l'animale si comporta in modo strano, a prendere un riscaldatore che costa 15 euro ci vuole mezza giornata.

La temperatura di attività delle Trachemys è enorme (per questo sono la specie più diffusa al mondo, resistono a praticamente tutto), per le piccole inferiori all'anno di età ho sempre usato i 24 gradi, ma sono una soglia più che si sicurezza.
per farti capire il range di attività, prendo un video di tempi remoti:


Notare il termometro

[76camilla]

Come mai non ci sono le lampade, perchè è estate e stanno all'aperto e in estate non servono lampade?
Dici che se l'acqua è calda e l'aria è fredda non fanno basking. Puoi spiegarmi perchè il basking è importante? Se stanno sempre in acqua in inverno si ammalano anche se l'acqua è calda?
Se ci sono le lampade e l'acqua non va sotto i 15 gradi, non vanno in letargo?

Allego 2 foto che mostrano l'ambiente oggi, poi nei prossimi giorni prendo la samla (questa vasca è 50x35x40, troppo piccola per il filtro)
https://ibb.co/foR4yk
https://ibb.co/j6hir5

[Leonida89]

Come mai non ci sono le lampade, perchè è estate e stanno all'aperto e in estate non servono lampade?
Dici che se l'acqua è calda e l'aria è fredda non fanno basking. Puoi spiegarmi perchè il basking è importante? Se stanno sempre in acqua in inverno si ammalano anche se l'acqua è calda?
Se ci sono le lampade e l'acqua non va sotto i 15 gradi, non vanno in letargo?

Allego 2 foto che mostrano l'ambiente oggi, poi nei prossimi giorni prendo la samla (questa vasca è 50x35x40, troppo piccola per il filtro)
https://ibb.co/foR4yk
https://ibb.co/j6hir5

Dunque, un minimo di chiarezza.
Questi animali (anzi, questa specie) puoi allevarli essenzialmente in due modi: all'aperto o al chiuso.
Nel primo caso hanno bisogno di acqua, filtro e una zona emersa. Nessun riscaldatore o lampada. L'allevamento all'aperto è possibile tutto l'anno LADDOVE ci sia un laghetto costruito con tutti i criteri del caso, oppure si possono allestire delle vasche estive all'aperto e trasferire gli animali al chiuso in inverno... o per fargli saltare il letargo o per un letargo controllato.


Passando invece all'allevamento dentro casa, la vasca deve essere fornita di tanta acqua, un filtro, una zona emersa asciutta e lampade che simulino la presenza del sole.
La posizione della tua vasca, davanti ad un vetro, è solo parzialmente corretta: entra calore, ma non entrano raggi UVB. Hai mai visto qualcuno che si abbronza da dentro una vetrina? il principio (detto in termini MOLTO grossolani) è paragonabile.

Il basking è importante per molteplici ragioni, le principali:
- essendo animali eterotermi, non possono regolare la loro temperatura corporea autonomamente, ma è loro necessario farlo tramite una fonte esterna. Le successive sono solo conseguenza di questa.
- gli enzimi digestivi si attivano solo da una determinata soglia di temperatura in avanti: quindi con il calore che assumono facendo basking, riescono ad assimilare nutrienti.
- questa specie, per la sintesi di vitamina D3, che non riesce a estrarre dal cibo che mangia in quantità sufficiente, ha bisogno di esporsi ai raggi UVB; non solo, dato che la sintesi di vitamina d3 è essenzialmente endogena, parte con la radiazione UVB, ma prosegue attraverso le sue tappe metaboliche (rene, fegato e di nuovo rene), solo grazie al calore. Motivo questo che spinge noi a scrivere come dischi rotti che la UVB senza una spot non serve.
- il basking promuove il ricambio naturale degli scuti del carapace. Nel caso l'animale non ne faccia abbastanza o gli sia impedito di farlo si va in contro a ritenzione degli scuti e/o sovrainfezione degli stessi da parte di batteri e/o funghi.

Spero di averti chiarito come mai serve che facciano basking. E del come mai questa benedetta spot ci va messa. Riscaldatore o non riscaldatore.

Il letargo a 15 gradi non è un letargo, è una condizione metabolicamente svantaggiosa per animale che continua a perdere peso ma non vuole mangiare. Può portare al decesso.

Perdona però un'osservazione: la tua casa ha sicuramente uno spazio esterno... perchè non ci è stata messa anche per quest'estate?
Ci vuole pochissimo a rendere una vasca all'aperto idonea per questi animali:
http://www.tartarugando.it/outdoor/1...s-scripta.html

[76camilla]

Innanzitutto ti ringrazio, capire il metabolismo della tartaruga mi ha completamente convinta dell'importanza delle due lampade. A proposito, vanno bene due di queste per montare le 2 lampadine?
https://www.amazon.it/LAMPADA-TAVOLO...=lampada+pinza

Il letargo a 15 gradi non è un letargo, è una condizione metabolicamente svantaggiosa per animale che continua a perdere peso ma non vuole mangiare. Può portare al decesso.

Mi spieghi cosa posso fare a questo proposito? In casa in inverno ci saranno mediamente 17 gradi(di conseguenza la temperatura dell'acqua sarà piuttosto bassa), metterò le due lampade sulla zona emersa, ma è sufficiente per non farle fare il letargo?

Riguardo a casa mia devo specificare che vivo nel lazio e quella che vedi è la mia terrazza, piuttosto ampia. Tuttavia per le vacanze estive mi trasferisco in sardegna, quindi tanto sole e calore in più, e ho portato con me la tartaruga, tenendola costantemente all'aperto, al sole per diverse ore al giorno ma senza filtro in uno spazio piccolo.
Il problema è che non ha mai mangiato tanto, l'ho acquistata il 1 maggio ma ha iniziato a mangiare solo all'inizio di giugno, poi ad agosto si è ammalata, occhi gonfi e semichiusi, e da allora mangia molto sporadicamente, perchè gli occhi sembrano guarire per 4-5 giorni, poi nuovamente si gonfiano, non vede e non mangia. Essendo quindi già in condizione di semiletergo, ho paura che muoia di fame. Per questo ora voglio mettercela tutto per darle un ambiente idoneo

[Leonida89]

Innanzitutto ti ringrazio, capire il metabolismo della tartaruga mi ha completamente convinta dell'importanza delle due lampade. A proposito, vanno bene due di queste per montare le 2 lampadine?
https://www.amazon.it/LAMPADA-TAVOLO...=lampada+pinza


Mi spieghi cosa posso fare a questo proposito? In casa in inverno ci saranno mediamente 17 gradi(di conseguenza la temperatura dell'acqua sarà piuttosto bassa), metterò le due lampade sulla zona emersa, ma è sufficiente per non farle fare il letargo?

Riguardo a casa mia devo specificare che vivo nel lazio e quella che vedi è la mia terrazza, piuttosto ampia. Tuttavia per le vacanze estive mi trasferisco in sardegna, quindi tanto sole e calore in più, e ho portato con me la tartaruga, tenendola costantemente all'aperto, al sole per diverse ore al giorno ma senza filtro in uno spazio piccolo.
Il problema è che non ha mai mangiato tanto, l'ho acquistata il 1 maggio ma ha iniziato a mangiare solo all'inizio di giugno, poi ad agosto si è ammalata, occhi gonfi e semichiusi, e da allora mangia molto sporadicamente, perchè gli occhi sembrano guarire per 4-5 giorni, poi nuovamente si gonfiano, non vede e non mangia. Essendo quindi già in condizione di semiletergo, ho paura che muoia di fame. Per questo ora voglio mettercela tutto per darle un ambiente idoneo

Vanno più che bene due portalampada a pinza. Occhio che gli agganci per le lampade siano quelli che ti servono (la UVB è un E27, la spot puoi trovarne sia E27 che E14)

Le vacanze estive quanto durano? perchè solitamente questa specie può star fuori dai primi di aprile fino a metà ottobre.
E per quanto un viaggio sia abbastanza stressante, possono assolutamente farlo (vedi qui: http://www.tartarugando.it/tartarugh...-trasloco.html ) Una vasca anche piccola, per un periodo limitato va anche bene. Se anche attrezzata, pure meglio.
Se ti trasferisci in un casa di tua proprietà non sarà difficile lasciare un allestimento da esterni sempre disponibile, magari con tante piante. E il sole della Sardegna fa il resto.

Quello che descrivi non è un semi-letargo, è una condizione patologica che io imputo a due fattori che questo animale non ha... accesso agli uvb e probabilmente un'alimentazione del tutto sballata, con grave carenza di vitamina A.
Cosa mangia?
Hai già dato un'occhiata alla nostra guida all'alimentazione? Tartarugando - Alimentazione tartarughe acquatiche

Ho paura ci sia da lavorare molto anche lì.
Procurati al più presto una lampade spot e una uvb, dai retta.

[76camilla]

Si prima di tutto le lampade. Per lampada spot (così non sbagli se la prendo al supermercato) si intende una semplice lampadina alogena da circa 30 watt?
In sardegna stava sempre fuori quindi di sole ne ha preso sicuramente abbastanza eppure ad agosto si è ammalata. A questo punto credo sia proprio l'alimentazione (non so se influisca sugli occhi anche il fatto di aver sempre cambiato l'acqua ogni 2 giorni senza farla mai decantare; qualche volta anche dopo 4-5 giorni, quindi abbastanza sporca).
A giugno mangiava senza troppi problemi la verdura insieme a gamberetti (prevalentemente) e carne prevalentemente rossa 2-3 volte a settimana. A luglio la verdura la lasciava quasi sempre, comunque aveva meno appetito, quindi supplivo con un po' di carne ma soprattutto gamberetti per un motivo: dato che mangiava poco, pensavo che comunque fossero meglio i gamberetti (anche se non hanno apporto di vitamine) piuttosto che il digiuno assoluto. Ad agosto mangiava non più di 2 volte a settimana e ho notato gli occhi gonfi (si gonfiavano per una settimana, mettevo del collirio e si sgonfiavano per qualche giorno, poi si rigonfiavano), l'appetito era davvero al minimo, cercavo di darle del pesce, ne mangiava un boccone poi non più. Ora da 2 settimane siamo rientrati a casa a non è migliorata, la scorsa settimana ha mangiato solo una volta e oggi ha di nuovo gli occhi molto gonfi, si notano guardandola dall'alto. Sto riprovando con un collirio antibiotico. Ho acquistato ad agosto anche vitart e occhibelli Cliffi, però se non mangia...ho provato a sciogliere le vitamine in acqua come indicato nella confezione una volta a settimana, ma il problema migliora e ricomincia...

[Leonida89]

Cambia subito alimentazione. Procurati una scatola di reptomin stick e per il momento, daglielo un paio di volte a settimana.
Poi fegatini di pollo e pesce. Mi raccomando, il pesce non va pulito, vanno presi piccoli pesci da dare tutti interi. Il latterino è il prototipo, ma vanno bene anche alborelle, pesce ghiaccio e simili. Non stare a prendere un filetto di trota, non serve a niente.
Serve che tu migliori tutto, e alla svelta.

[76camilla]

Cambia subito alimentazione. Procurati una scatola di reptomin stick e per il momento, daglielo un paio di volte a settimana.
Poi fegatini di pollo e pesce. Mi raccomando, il pesce non va pulito, vanno presi piccoli pesci da dare tutti interi. Il latterino è il prototipo, ma vanno bene anche alborelle, pesce ghiaccio e simili. Non stare a prendere un filetto di trota, non serve a niente.
Serve che tu migliori tutto, e alla svelta.

Il problema è che non mangia!!! E' questo che mi preoccupa

[Leonida89]

Non sta bene, per quello non mangia! Al migliorare della vasca, dovrebbe riprendersi. Il miglior consiglio sarebbe di portarla dal veterinario, ma se intervieni subito, può non essere necessario... E comunque hai visto da sola che se non si interviene sulle cause, il problema è ciclico.

[76camilla]

Il reptomin stick adatto immagino sia quello per le tarta baby, giusto?

[Leonida89]

Si, va benissimo.