Nuovo acquisto!

[Acquarion]

io volevo prendere una hermanni boettgeri adulta o sub adulta meno male che non l'ho presa...ho la fobia delle hergecovinensis...io ho un maschio di thb ed odio gli ibridi.....a breve posterò delle foto di una thb che vorrei comprare per essere sicuro che sia effettivamente una thb....so che nel sito ci sono persone molto preparate che per fortuna mi possono aiutare.....ma perché i venditori non sono chiari su ciò che vendono?

Perché odi gli ibridi? Che problemi hanno?

[EDG]

..ma perché i venditori non sono chiari su ciò che vendono?

Perchè appunto fanno prima di tutto i venditori! E non sempre il venditore di tartarughe è anche un appassionato conoscitore di questi animali. E poi in casi come questi, dove l'identificazione non è sempre facile, si può commettere qualche errore anche in buona fede. Se si cerca una tartaruga, bisogna PRIMA informarsi bene sulle sue caratteristiche, anche MORFOLOGICHE, per non prendere fregature. Di certo io non mi fido di quello che dice un qualsiasi negoziante; se prendo una tartaruga cerco di andare a colpo sicuro perchè già da prima conosco le caratteristiche che dovrà avere quella determinata specie o sottospecie.

- - - Aggiornato - - -

Ciò che mi chiedevo è come ci si comporta nel famoso caso delle "scaglie inguinali", ho visto esemplari con entrambe mancanti, altri con una sola, altri ancora con entrambe, tutti però provenienti dalla stessa farm.
Sono tutte comunque "hercegovinensis"? Nel caso delle scaglie potrebbero essere incrociate con le THB nonostante colori, forma, dimensioni etc siano nella media della loro tassonomia? O è semplicemente possibile che anche la testuggine della Dalmazia le possegga?
Pura curiosità, tuttavia mi piacerebbe molto saperne di più.

Nelle tartarughe non ci sono quasi mai caratteristiche assolute e uniche per una determinata specie/sottospecie, nonostante siano tipiche di questa, perchè presenti in percentuale maggiore. Gli scuti inguinali sono presenti in circa l'80% delle hercegovinensis, ma queste possono anche non averne o averne da un lato solo, e non per questo si tratta di ibridi. E al contrario, ci sono anche boettgeri ed hermanni che non presentano scuti inguinali, ma non è la regola per queste due. Non bisogna mai considerare una sola caratteristica; oltre agli scuti inguinali ce ne sono altre tipiche delle hercegovinensis. La somma di varie cose poi ti aiuta nell'esatta identificazione. Certamente ci sono anche gli ibridi, ma lì il discorso si complica.
Suggerisco sempre di comprare il libro di H.Vetter "La testuggine comune - Testudo hermanni", troverete più informazioni complete sull'argomento, rispetto a quelle che si possono racimolare in internet.

[nora]

posso chiederti quanto l'hai pagata?
se non vuoi esporre troppo il prezzo d'acquisto mandami un MP.
anche secondo me è veramente bella!

[tarta3]

Premetto che non voglio fare pubblicità a nessuno e allo stesso tempo neanche screditare altri,
ma tutti sappiamo come funziona con MOLTE tarte di provenienza estera, giusto? allora perchè le prendete?
abbiamo allevatori italiani che hanno tarte di provenienza talmente certa che in alcuni casi potreste anche scegliere il ceppo......
per non parlare della serietà che dimostrano nell'allevamento che oltre ad essere un lavoro è spesso anche passione.
Per rispondere a Oswen, se facciamo della ssp un discorso di mantenimento della purezza dal punto di vista scientifico, allora evita certi allevatori e prediligi i nostri(così facendo di disincentiva alcuni ad incrociare qualsiasi tarta abbiano ,solo per fare numero), se invece è solo per un discorso estetico , allora scusa se lo dico ma non è un grande discorso:ci sono esemplari pure di una ssp che hanno carateristiche di altre ssp, con 1,nessuna o due scaglie inguinali, guancia gialla o no, addirittura alcune th siciliane presentano gli speroni,.....quindi questa argomentazione fa un po acqua a mio parere.
Ad ogni modo ognuno di noi è libero di avere la propria opinione e di fare le scelte che ritiene più opportuno.
Ci lamentiamo sempre di queste tarte extra confine, ma continuiamo a comprale........

[Oswen]

Premetto che non voglio fare pubblicità a nessuno e allo stesso tempo neanche screditare altri,
ma tutti sappiamo come funziona con MOLTE tarte di provenienza estera, giusto? allora perchè le prendete?
abbiamo allevatori italiani che hanno tarte di provenienza talmente certa che in alcuni casi potreste anche scegliere il ceppo......
per non parlare della serietà che dimostrano nell'allevamento che oltre ad essere un lavoro è spesso anche passione.
Per rispondere a Oswen, se facciamo della ssp un discorso di mantenimento della purezza dal punto di vista scientifico, allora evita certi allevatori e prediligi i nostri(così facendo di disincentiva alcuni ad incrociare qualsiasi tarta abbiano ,solo per fare numero), se invece è solo per un discorso estetico , allora scusa se lo dico ma non è un grande discorso:ci sono esemplari pure di una ssp che hanno carateristiche di altre ssp, con 1,nessuna o due scaglie inguinali, guancia gialla o no, addirittura alcune th siciliane presentano gli speroni,.....quindi questa argomentazione fa un po acqua a mio parere.
Ad ogni modo ognuno di noi è libero di avere la propria opinione e di fare le scelte che ritiene più opportuno.
Ci lamentiamo sempre di queste tarte extra confine, ma continuiamo a comprale........

Penso che ci sia stato un fraintendimento con il mio messaggio.
Io allevo solo THH, due movimentatemi da un signore che le alleva localmente più tre prese in fiera da un allevatore nostrano molto rinomato.
Tuttavia sono sempre e comunque interessato a osservare e conoscere meglio anche altre specie e visto che qui si parlava della varietà hercegovinensis ero soltanto curioso di saperne di più visto che ultimamente se ne parla spesso, dato anche il notevole influsso di tartarughe slovene nel nostro paese.
Non ho mai in modo particolare parlato di acquisto o "discorso estetico".

[scheggia79]

Perché odi gli ibridi? Che problemi hanno?

nessun problema ma sono per la conservazione delle specie e delle sottospecie così come sono...ibridare popolazioni che hanno caratteristiche diverse perché magari lontane e isolate da centinaia di anni per cui differenziate mi sembra una cosa molto stupida e da evitare...ora che ti ho detto la mia dovresti dirmi i vantaggi dell'ibridazione......ammesso che ci siano.....

- - - Aggiornato - - -

per quanto riguarda il discorso degli allevatori italiani in fiera a origgio dov'erano?o meglio c'erano ma avevano tutte testudo importate con documenti esteri....io ho guardato da tutte le parti ma ci fosse stato un privato che magari aveva un piccolo allevamento ed esponeva gli animali nati a lui in italia....io sono andato perché ci speravo ma sono rimasto deluso...purtroppo non è facile trovare allevatori italiani seri che fanno nascere le tarta in italia...

[Sandro77]

Ho seguito questa discussione fin dal primo messaggio con foto e pur avendo poca esperienza ho subito pensato:".... questa non è una THB....... ma non è neanche una THH.....".
Ha la sutura pettorale più piccola di quella femorale (thh) ma le bande nere sul piastrone non sono da THH.
Ha un caparace con i tratti neri ben definiti (thh) ma il colore di fondo non è giallo acceso.
In definitiva per dire..... non ho capito come distinguere una Testudo hercegovinensis ma questo esemplare mi farebbe storcere il naso sia se presentato da un venditore come THH che come THB.....

[tarta3]

Penso che ci sia stato un fraintendimento con il mio messaggio.
Io allevo solo THH, due movimentatemi da un signore che le alleva localmente più tre prese in fiera da un allevatore nostrano molto rinomato.
Tuttavia sono sempre e comunque interessato a osservare e conoscere meglio anche altre specie e visto che qui si parlava della varietà hercegovinensis ero soltanto curioso di saperne di più visto che ultimamente se ne parla spesso, dato anche il notevole influsso di tartarughe slovene nel nostro paese.
Non ho mai in modo particolare parlato di acquisto o "discorso estetico".

Sorry allora avevo interpretato male io.
comunque quello che si vede in giro tra molti commercianti sedicenti allevatori è molto spirito commerciale e poca passione per questi animali.

Scheggia purtroppo io alla fine no n sono potuto venire a Origgio causa lutto in famiglia quindi non posso far altro che prendere ato di quanto dici.
Per tirarti su il morale però ti dico che a Verona reptiles potrai rifarti gli occhi con le tarte di almeno un allevatore italiano ,serio,appassionato e con doc italiani......e penso che tutti lo onoscano già perlomeno di fama...

[scheggia79]

si lo so, meno male che almeno questa fiera la farà...farò di tutto per esserci...le altre fiere non so se le farò più... onestamente tre fiere su tre che ho fatto sono state completamente inutili...non ho mai trovato nulla che mi interessasse, tutte le tarta che ho, le ho prese da piccoli allevatori privati....forse per trovare le testudo d'ora in avanti proverò a informarmi presso i veterinari o andrò tramite conoscenze...farò l'ultimo tentativo a verona...dicono che chi c'è stato non è mai uscito deluso...

[fabry]

Ragazzi ma invece di sottintesi e mezze parole! Ma perche' non dite chiaramente quali sono gli allevatori e gli allevamenti seri che sembra tutti voi conoscete!! Perche' io da profano ed inesperto posso solo cercare su internet!! (che di allevatori nei dintorni di milano non da niente!!) poi vi lamentate se si comprano da importatori con cites straniero!!!!! E che c'e' la massoneria della tartaruga???!!!!!

[EDG]

Allevamento - Testudoalbino.com

[scheggia79]

Allevamento - Testudoalbino.com

lui èuno dei più grandi allevatori italiani.... ovvio non è dietro l'angolo per noi ma verona è l'unica fiera che fa nel nord italia e credo valga la pena, poi se ti interessa qualcosa contattalo prima della fiera è molto disponibile....di altri allevatori italiani ce ne sono ma sono molto molto piccoli e trovarli non è semplice se ogni tanto non mettono un annuncio in rete...parlando con un amico che ha molte tartarughe mi diceva che la maggior parte di loro si muove solo sul passaparola per cui più gente conosci nell'ambiente più hai possibilità di trovarne uno sulla tua strada...cmq per il discorso hergecovinensis secondo me ti conviene prendere un maschio della stessa sottospecie, la tarta è molto bella e varrebbbe la pena anche riprodurla...poi fai come credi e capisco anche il giramento di marroni...