Ecco le mie T. marginata

[gerrymast]

Riporto la traduzione in italiano del punto 18 barrato:
SONO STATI ACQUISTATI O INTRODOTTI NELLO STATO MEMBRO CHE RILASCIA IL CERTIFICATO PRIMA CHE LE DISPOSIZIONI DEI REGOLAMENTI CEE N. 338/97 E DELLA CITES VI DIVENISSERO APPLICABILI.

Forse da qui si capisce qualcosa in più^?

[turtlej]

Il tuo CITES nonostante sia in fonte F è commerciabile, questo perchè sono barrate le caselle 18-7 e 19-2.

Il resto è tutta etica.

[tartastep]

Perfetto,mistero risolto

[lucio78]

Ti confermo che se nella sezione 19 è barrata la casella 2 la tartauga è liberamente commerciabile..........quindi sei in regola anche se l'animale è fonte F !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

I loro futuri figli dovrebbero essere Fonte D cioè commerciabili se il Cites in Italia riconosce la Fonte F dei genitori !!!!!!!!

Rimane il fatto che il box è molto discutibile (ma all'aperto su un pezzo di terra recintato no???????) ...........ma lascio la parole agli esperti di Marginata !!!!!

[gerrymast]

Grazie mille ragazzi, un sollievo!!!!
IL RESTO E' TUTTA ETICA vuole essere un rimprovero?

Allora stabilita la correttezza dei documenti potete aiutarmi sul sesso?
Di due tartarughe c'è riportato il sesso (un maschio e una femmina) la terza, no. Potete confermarmi che si tratta di due femmine e un maschio?
Il maschio dovrebbe essere quello centrale e le due laterali femmine, confermate?
Inoltre come vi sembra il box per il letargo?
Si tratta di farle fare il letargo solo questo inverno qui, dal prossimo anno conto di farglielo fare il giardino.
la porta semiaperta verrà a breve chiusa e lasciato solo un piccolo foro sotto per il passaggio delle tarte (tipo quello per i gatti).
Inoltre devo portarle dal veterinario la prossima primavera?
Cosa mi resta da fare a livello burocratico?
Scusatemi per le tante domande!!!!!

[gerrymast]

Lucio78, ho letto solo ora il prosieguo della tua risposta.
All'aperto nel giardino c'è un forte rischio di furto (mi hanno rubato 2 adulte e 2 piccole). Di solito le rubano in inverno direttamente nei rifugi. E' l'ultima volta mi sono state rubate in una bruttissima giornata d'inverno di notte, quando fuori non c'è un'anima viva.
Come posso rischiare proprio ora?
Dovrei fare una gabbia?
Nel box proprio non va?
Se davvero sono a rischio di morte nel box, allora le metto nel giardino, meglio rischiare il furto che la morte delle tartarughe.

[gerrymast]

Ma possono passare il letargo insieme a 4 piccole (5 anni) grache? C'è il rischio di malattie?
questo fino alla prossima primavera, poi dovrei trovare una nuova sistemazione per le graeche.
grazie

[EDG]

IL RESTO E' TUTTA ETICA vuole essere un rimprovero?

A proposito di etica, a me questi esemplari, così perfetti, sembrano tanto catturoni "ripuliti" con documenti stranieri, altro che nati in cattività. E' solo un parere personale, potrei benissimo sbagliarmi, forse hai semplicemente avuto la fortuna di prenderle da un allevatore degno di questo nome (quello straniero da cui provengono, non l'italiano che le vende a novembre, lui è semplicemente un commerciante).
Ma in ogni caso non ti si può dare una colpa per questo, l'unica cosa che potrei permettermi di "rimproverarti" è proprio il fatto di averle acquistate in questo periodo, alle porte del letargo, ormai potevi aspettare la primavera prossima.

[gerrymast]

Hai perfettamente ragione, ma non ho resistito!!!! Pensa che sono andato fino a Cesena (600 km) pur di comprarle!!!!
Poi avevo paura che in primavera non le avrei trovate più!!! Anche perchè chiedendo in giro, pochi allevatori hanno le marginata, solo alcuni privati, ma come facevo a fidarmi dei privati?
Mi perdonate?
Non mi lasciate però solo, datemi tutti i consigli del caso!!!!!
Grazie ancora

[Ugo]

No Gerry, io dico che il letargo lì è meglio se non lo fanno. E' tutto pavimento e qualche cm di terra solo in un metro o due... Io ti dico che:
1) O costruisci una cassa di legno, ci metti 20-30 cm di terra ed il letargo lo fai fare dentro a questa cassa ( che puoi anche mettere dentro il "box" ), con paglia, foglie... .
2) O il letargo lo fai fare in giardino e dove si interrano metti dei lucchetti, se usi una rete.
Un letargo in quel box, con un po' di terra, anche se chiudi la porta, non va bene.

[Ugo]

...e sono state già trattate contro i parassiti (almeno così mi ha detto l'allevatore).

Le avresti prese se il venditore ti avesse detto: "Le mie Marginata stanno male" ?

IO le porterei SUBITO da un bravo erpetologo per una visita: dopo 2.200 € voglio stare tranquillo!

[lucio78]

Condivido quanto scritto da Ugo sul letargo, meglio all'aperto ma se proprio non puoi anche al chiuso ma nel modo giusto!!! Inoltre tieni sempre conto che la temperatura di letargo ideale deve essere sempre intorno ai 4 gradi !!!
Metterle insieme alle Graeca assolutamente no, oltre ad essere due specie diverse provengono da diversi allevamenti quindi il rischio malattie è altissimo !!!!!!

Ma che senso ha spendere 2.200 euro per delle tartarughe...................solo per poi fare l'allevatore commerciale e rivendere le piccole..............in poche parole un businnes !!!!!!!

[gerrymast]

Ugo, ma metterle in una cassa oppure adagiarle io sulla terra (posso metterne anche di più) non è pressapoco la stessa cosa? Poi sulla terre le ricoprirei di paglia (ho preso un sacco di paglia). Non riesco a capire l'utilità della cassa e la differenza rispetto alla terra che ho versato io stesso nel box qual è! Appena addormentate, se non lo fanno già da sole sulla terra, io le sposterei li dove vedete dalle foto e sopra ci metterei un sacco di paglia e potrei controllare spesso temperatura ed umidità. Nel caso la temperatura scendesse sotto zero (molto ma molto improbabile) aggiungerei paglia e terra!!!! Lascerei comunque il buco alla porta che nel caso di sbalzi di temperatura potrebbero anche uscire fuori in pieno inverno (cosa di cui dubito comunque).
In giardino proprio non me la sento. Tutti sanno delle mie tartarughe e ci hanno provato diverse volte (riuscendoci in più di un occasione) a rubarle. il lucchetto o la gabbia non è cosa possibile, stimolerebbe ancor di più i ladri!!!
Al massimo una volta in letargo potrei rischiare di portarle nella casetta nel giardino, ma visto che già dormirebbero che cosa cambia fra il giardino o la terra nel box? Anzi, nel box non c'è rischio di pioggia e di forti gelate!!!!
Non capisco davvero il problema di un letargo nel box all'aperto.
In primavera compisco che sia importante la terra, gli insetti, l'erba spontanea ecc ecc, ma in inverno durante il letargo un posto penso valga un altro. (pur sempre alle giuste temperature e umidità).
Che ne dite?
Sono rompiscatole vero? PROPRIO NON LO VOGLIO CAPIRE DIRETE!!!!!

[EDG]

Ma che senso ha spendere 2.200 euro per delle tartarughe...................solo per poi fare l'allevatore commerciale e rivendere le piccole..............in poche parole un businnes !!!!!!!

Non per forza, si può spendere una certa cifra per semplice passione per questi animali. Poi se si vuole in futuro guadagnarci qualcosa con le nascite anche per coprire le spese di allevamento, non c'è niente di male, soprattutto in questo periodo di crisi.
In ogni caso prima di riprendere le spese degli adulti, dovrà vendere almeno una trentina di piccoli. Io non credo che in casi come questo (alla fine si tratta di una specie comune e facile da riprodurre), si spendono certe cifre solo per business.

[gerrymast]

Nessuno ha detto che voglia fare l'allevatore professionale, A ME PIACCIONO LE TARTARUGHE E BASTA. Poi se davvero avrò un sacco di piccoli (lo spero) potrei anche regalarne alcune e venderne altre, ma solo per coprire le spese della messa in regola. Ma questa è una cosa a venire, ora voglio godermele e basta.
Poi lucio78 mi fai pentire di avervi detto prezzo e tutto il resto, se devo essere offeso per quello che ho fatto!!!!!!
Forse ho sbagliato ma il mio intento non era quello di fare business!!!! Ho preso due femmine perchè in questo formu mi è stato consigliato di avere un maschio e due o tre femmine, non per business!!!!
Mi pento di aver detto tutto!!!!!
Per fortuna non tutti, spero, la pensate allo stesso modo!!!!!
Grfazie