Le tre vite delle tartarughe

[Pangur Bán]

Mi ricordo che quando cominciai ad occuparmi delle tartarughe e ne volevo di più, ero disposto anche a comprarle nel caso non mi fossero nate (salvo poi scoprire che sono fabbriche di loro versioni in miniatura) ed è interessante notare come col tempo cambi la prospettiva. Oggi penso: la differenza tra averne 10 o 100 sta solo nella quantità di cibo che bisogna procurargli!

[Momikk]

Dici niente…


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[Pangur Bán]

Il punto è che secondo me alla fine tante tartarughe diventano numeri, non più animali "domestici" (molto tra virgolette). Per esempio le mie femmine adulte, i maschi adulti e i due Gedeone rappresentano tre gurppi ristretti in cui di ogni individuo si riesce col tempo a conoscere il comportamento. C'è quella a cui piace andare sempre a sistemarsi al sole in un posto, quella che mangia per prima, quella che preferisce starsene nascosta, cose così. La moltitudine di tartarughine più o meno grandi invece è una mandria da gestire e basta. Magari andrebbero divise in vari gruppetti...per complicare più le cose.

[Momikk]

Si, proprio così. Io i gruppi finora li tenevo in zone diverse distinti per età e sottospecie.
Quest’anno l’esplosione di maschi 2018 mi ha messo con le spalle al muro e costretto a pensare a nuovi recinti per i maschi. Strada obbligata la cessione di tanti. E tante, per riuscire a cedere i maschi con maggior facilità.
Questo si riproporrà per le altre generazioni. Quindi se voglio vedermi crescere i miei piccoli devo evitare di avere altre nascite.
Questo segna il confine di un allevamento amatoriale.
Concordo sul fatto di riuscire a riconoscerli e almeno da parte nostra, l’individuazione di ciascuno è già traccia di un rapporto.
Quando diventano numeri tutto questo non c’è più e diventa lavoro.


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[Momikk]

Sai che ho casualmente guardato il numero di visualizzazioni della tua discussione e batti tutti i record credo, almeno degli ultimi anni e nella nostra sezione ???
Complimenti [emoji324][emoji323][emoji322]
È piacevole da leggere, accompagni tutto con buona dose d’ironia e tante foto, un successo davvero meritato!!!!


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[Pangur Bán]

Grazie ^_^ E' bello che esistano ancora i forum come questo dove i contenuti rimangono e possono essere ritrovati.

[Pangur Bán]

Ho spostato tutte le tartarughine nel recinto del letargo. Pesatura e foto di rito:


T2020 Gedeone I - 22g



T2021 Gedeone II - 30g



T2020 - 46g



T2020 - 60g



T2020 - 63g



T2020 - 64g



T2020 - 91g



Femmina 2019 - 122g



Femmina 2018 - 124g



Femmina 2018 - 149g



Maschio 2018 - 157g



Femmina 2018 - 157g



Femmina 2018 - 172g



Maschio 2018 - 176g



Maschio 2018 - 180g



Femmina 2018 - 180g



Maschio 2018 - 203g



Maschio 2018 - 213g




Non posso ancora essere sicuro del numero delle femmine 2018/19. Per ora mi sembra che siano sei in tutto.

La piramidalizzazione di alcuni maschi non si è attenuata granché pur vivendo da un paio di anni in un recinto molto grande. Sempre all'aperto fin da appena nate, nessun letargo saltato, solo erbette, eppure nessuna sarà mai liscia come le madri. Chissà come sono cresciute loro, di sicuro assai più lentamente il che alla fine è l'aspetto determinante per un carapace liscio, ma come detto in altre occasioni la loro "infanzia" resterà un mistero.

C'è voluto un po' per trovarle. La circoria nel recinto è tornata abbondante ed erano tutte lì in mezzo, parecchie seminascoste nella terra, ecco perché sono piuttosto impolverate nelle foto. Si ripuliranno nella paglia che è già sistemata così come il resto. Possono andare in letargo quando vogliono.

Ad ottobre avevo sostituito la loro casetta, ormai troppo piccola, con un riparo temporaneo ma più comodo. Sono andato a scoperchiarlo e...non ce n'era nessuna! Messaggio ricevuto °__° l'anno prossimo avrete una nuova casetta come si deve. ^__^

Le adulte sonnecchiano e fanno qualche passeggiata. I maschi ancora li vedo mangiare, le femmine no.

[Momikk]

Trovo molto utile per tutti avere la tua tabella pesi con relative età .
All’incirca mi ritrovo con le mie pesature.
Possiamo considerarle quindi un riferimento per un allevamento fuori cassoni e con letarghi naturali, intromissione umana molto limitata.
A mio parere… comincio a pensare che la piramidalizzazione sia dovuta ad una combinazione di fattori :
1) genetica
2) ambientale ( secchezza/umidità )
3) alimentare (eccesso di cibo o proteine)
4) promiscuità ( la competizione spinge a mangiare più cibo di quanto serva per affermare dominanza).
Quest’ultimo punto può essere una mia elucubrazione ma nasce dall’osservare i più famelici e attivi nel gruppo, in particolare i maschi.
A conferma il fatto che le femmine quest’anno sono cresciute molto poco rispetto agli anni passati.
La spiegazione che mi sto dando consiste nel fatto che i 2018 si sono palesati come maschi anche nel comportamento quest’anno e le femmine han passato la maggior parte del tempo infrattate per essere lasciate in pace, quindi sicuramente han mangiato meno di quanto serviva loro. Essendo la parte di giardino a loro destinato molto grande, il fenomeno mi è totalmente sfuggito e solo nelle pesature pre letargo mi sono accorta della divergenza di pesi e di forme tra maschi e femmine.
Ora anche tu hai notato la piramidalizzazione nei tuoi maschi più frequente e questo mi fa ancora di più rafforzare questa ipotesi.

[Pangur Bán]

I numeri continuano a confermare che a parità di età e di condizioni di allevamento, la differenza di peso tra una tartarughina e l'altra può essere notevole. Non c'è quindi da preoccuparsi se la Camilla del signor Rossi non pesa esattamente come l'Ermelinda della signora Bianchi pur essendo coetanee. ^_^ Basta stare "tra e tra".

Mi ritrovo in tutto quello che hai detto.

1) genetica

Le madri hanno carapace perfettamente liscio ma non i padri. I giovani maschi di fatto stanno diventando uguali.

2) ambientale ( secchezza/umidità )

Tutto il mio terreno è molto drenante. Il tarassaco ad esempio non riesce a crescerci.

3) alimentare (eccesso di cibo o proteine)

Infatti. Io aggiungo qualcosa in estate, ma sebbene mangino solo le erbe che trovano, esse sono comunque molto più abbondanti e facili da raggiungere rispetto a quelle in un ambiente esterno. L'unica cosa che posso fare è cercare di farle muovere ancora di più. Sto pensando di creare già la prossima primavera lo spazio definitivo in cui si muoveranno da adulte. Prima della divisione futura maschi/femmine potrebbero approfittarne e usarlo per intero. Vedrò poi quanta voglia di lavorare mi salterà addosso.

4) promiscuità ( la competizione spinge a mangiare più cibo di quanto serva per affermare dominanza).

La spiegazione che mi sto dando consiste nel fatto che i 2018 si sono palesati come maschi anche nel comportamento quest’anno e le femmine han passato la maggior parte del tempo infrattate per essere lasciate in pace, quindi sicuramente han mangiato meno di quanto serviva loro.

Io non sono quasi mai presente e quindi le osservo poco, ma ciò che mi è evidente è che gli esemplari che hanno acquisito un vantaggio in termini di peso non soltanto mantengono la distanza dalla concorrenza ma la aumentano.

[Pangur Bán]

Tartarughe ufficialmente in letargo già da quasi due settimane, sia le grandi che le piccole di cui questo è il recinto invernale:



Ufficialmente nel senso che sono andate tutte sotto le foglie, poi non so. Freddo non è, ma i due maschi adulti erano già interrati ad inizio dicembre. Buonanotte a loro, buone feste a noi. ^_^

[Momikk]

Auguri anche a te!


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[Pangur Bán]

Ciao! Un breve riepilogo del post-letargo. Tutte le adulte erano sveglie già a metà marzo. Il freddo successivo le ha poi costrette a tornare sotto le foglie ma ormai hanno ripreso la piena attività.





Al solito c'è grande abbondanza di piante selvatiche in questo periodo. Foglie di grespino enormi! ^_^







Quando sei una tartaruga l'ortica non fa paura...



Bé, l'osso di brontosauro almeno a qualcosa serve...



Le taraturghine non so quando si sono svegliate. Ho fatto l'appello il 24 marzo (tutte presenti).



I Gedeone sono stati gli unici ad andarsene in giro durante il freddo di fine marzo - inizio aprile.



Proprio questa mattina è arrivato un cugino in visita ^_^ (nel recinto delle femmine adulte):

[Momikk]

La bissia [emoji33]in visita anche no!
Contenta che siano tutte presenti, io ho perso qualche baby purtroppo. 10 giorni fa le femmine grandi erano ancora tutte intirizzite ed anoressiche ed oggi stanno già competendo tra loro per i territori dei futuri nidi.


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[Pangur Bán]

Il piccolo spazio che uso per il letargo di tutte le tartarughine credo che ormai lo possa certificare come a prova di qualunque inverno però fino all'ultimo non sono mai sicuro. Il giorno della conta è un po' col fiato sospeso.

Mi spiace per le tue baby. So che se ne perdessi una ci rimarrei sicuramente molto male. Poi per compensare l'anno dopo come minimo ne farei nascere una cinquina. °__° Per carita, restate in salute! :-D

Da una decina di giorni le ho trasferite nel recinto grande:



E il resto dell'orto al momento è ancora più "selvaggio". Non c'è da stupirsi che vi siano serpenti e chissà che altro! Invero, praticando macrofotografia, è un ambiente che mi è molto favorevole ma forse è ora di dare una sfoltita all'erba. ^__^

Sulla destra, non visibile, hanno anche un prolungamento del recinto libero dall'erba che è anche l'unica parte in cui riesco a vederle quando non sono disperse nella selva.

[SKY]

Che belle foto e che bel biacco! Io li adoro[emoji4], eliminano i topacci [emoji48]

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