Denunce di possesso del 1995

[lucio78]

Penso che per determinati documenti vada bene anche il fax (visto che sono delle copie) ma per altri documenti (tipo il modellino della denuncia di nascita o altri modelli) è necessaria la consegna a mano o la spedizione mezzo posta visto che vanno firmati e consegnati i documenti in originale.
Non so se ti sei rivolto ad un veterinario specializzato in rettile ma non penso altrimenti saprebbe che dal 2012 entro 1 anno dalla nascita è obbligatorio per le testudo in All. A il marcaggio con nanomicrochip e che quest'ultimo può essere messo anche a tarta molto piccole (logicamente devono aver superato ampiamente una lunghezza di almeno 5 cm e raggiunto un peso di almeno 35-40 grammi) e nel caso che non sia possibile visto che la tarta è cresciuta poco dovrebbe rilasciare un documento con il quale afferma che è impossibile per ora procedere con il marcaggio.
Fossi in te cambierei veterinario e comunque assicurati che abbiano i nanomicrochip (o minimicrochip) queste l'effettive dimensioni: 7mm x 1,25mm.

[Fasa86]

Penso che per determinati documenti vada bene anche il fax (visto che sono delle copie) ma per altri documenti (tipo il modellino della denuncia di nascita o altri modelli) è necessaria la consegna a mano o la spedizione mezzo posta visto che vanno firmati e consegnati i documenti in originale.
Non so se ti sei rivolto ad un veterinario specializzato in rettile ma non penso altrimenti saprebbe che dal 2012 entro 1 anno dalla nascita è obbligatorio per le testudo in All. A il marcaggio con nanomicrochip e che quest'ultimo può essere messo anche a tarta molto piccole (logicamente devono aver superato ampiamente una lunghezza di almeno 5 cm e raggiunto un peso di almeno 35-40 grammi) e nel caso che non sia possibile visto che la tarta è cresciuta poco dovrebbe rilasciare un documento con il quale afferma che è impossibile per ora procedere con il marcaggio.
Fossi in te cambierei veterinario e comunque assicurati che abbiano i nanomicrochip (o minimicrochip) queste l'effettive dimensioni: 7mm x 1,25mm.

Ieri sera oltre a dirmi la cosa della salute mi disse anche che mi avrebbe richiamato in mattinata, perchè avrebbe contattato l'USL per sapere se i microchip che ha al momento andavano bene per grandi e piccole.

Comunque nel caso mi faccio fare un foglio con scritto che al momento non è possibile inserire il microchip.

Le 3 piccole di quasi 11 mesi misurano circa:

- 5 cm (dalla nascita proprio + grande delle altre)
- 4 cm
- 4 cm

P.S: mi ha richiamato poco fà e mi ha detto che ha parlato con un collega molto informato dei fatti e mi ha detto che:

- Le adulte se sono già state denunciate non c'è assolutamente bisogno di metterli il microchip ne di aggiornare i documenti
- Per le piccole BASTA fare la denuncia di nascita al CFS anche senza farli inserire il microchip perchè alla fine non è obbligatorio..

Ora non sò + come comportarmi..

[lucio78]

Ti consiglio di rivolgerti ad un veterinario esperto in rettili che è agggiornato e sa benissimo tutto.
Vedi su questo elenco:

Tartarugando - Elenco veterinari esperti in rettili

[Fasa86]

..chiamata all'istante la dott.ssa esperta in rettili più vicina a me..e mi ha fornito TOTALMENTE un'altra versione, (quella che mi aspettavo e volevo sentirmi dire ).
Ora rimango in contatto con lei e mi fà sapere quando posso andarci per far inserire i microchip alle grandi ed eventualmente alle piccine.

Inoltre mi sono anche mosso per la denuncia inviando ieri sera una mail al CITES di Arezzo, ma ancora nessuna risposta. Ho provato anche a chiamare il CFS più vicino a me..ma senza risultato.

[Rucola]

1) Che io sappia non c'è un modellino apposito per richiedere l'emissione di certificato cites fonte U (o eccezionalmente fonte F) per esemplari aventi come documenti la denuncia di detenzione del 1995 o la cessione gratuita fatta entro giugno 2008. In questo caso devi chiedere direttamente all'ufficio cites di competenza.

Si usa lo stesso documento per la richiesta di certificazione, allegando la documentazione in tuo posssesso.

[Fasa86]

Ecco quà una mail che mi è stata inviata da un'ufficio CITES dopo un mia richiesta:

Per quanto riguarda il marcaggio, la legge dice che tutti gli esemplari di cui all’allegato A del Reg. CE 338/97 devono essere marcati.
Non è prevista comunque una sanzione per chi non li marca, ma non può essere rilasciato alcun certificato se non hanno il microchip.

Per le due adulte in possesso dei suoi genitori può bastare quindi la denuncia di nascita del 1995, sempre che continuino a tenerle loro e sempre nello stesso posto.
Per le nuove nate è obbligatorio il marcaggio, altrimenti la denuncia di nascita non è completa.
Le tartarughe Fonte U (cioè la prima generazione, quelle denunciate nel 1995) e Fonte F (le figlie di quelle denunciate nel 1995) non possono essere vendute, ma solo trasferite (cedute) definitivamente. A tale fine serve un certificato tutte le volte che si fa un trasferimento.
Soltanto le tartarughe di Fonte C (le future nipoti di quelle denunciate nel 1995) potranno essere vendute. Anche in questo caso servirà un certificato, che verrà rilasciato dopo avere acquisito il parere della Commissione Scientifica CITES di Roma.

[lucio78]

Si usa lo stesso documento per la richiesta di certificazione, allegando la documentazione in tuo posssesso.

Ciao Rucola.
Solo per curiosità gli uffici cites ti hanno detto va utilizzato quel documento?
Visto che il modellino chiede molti dati che uno non ha, come ad esempio i dati dei genitori ed oltretutto c'è scritto "Dati degli esemplari nati" che in realtà non sono. Non mi sembra il massimo utilizzare questo modello.
Non si può invece scrivere una semplice letterea in bianco con tutti i dati necessari e nella quale si richiede il rilascio di certificato cites allegando ad essa tutta la documentazione in possesso (o denuncia di detenzione del 1995 o modello cessione gratuita entro giugno 2008) ?

- - - Aggiornato - - -

Ecco quà una mail che mi è stata inviata da un'ufficio CITES dopo un mia richiesta:

Per quanto riguarda il marcaggio, la legge dice che tutti gli esemplari di cui all’allegato A del Reg. CE 338/97 devono essere marcati.
Non è prevista comunque una sanzione per chi non li marca, ma non può essere rilasciato alcun certificato se non hanno il microchip.

Per le due adulte in possesso dei suoi genitori può bastare quindi la denuncia di nascita del 1995, sempre che continuino a tenerle loro e sempre nello stesso posto.
Per le nuove nate è obbligatorio il marcaggio, altrimenti la denuncia di nascita non è completa.
Le tartarughe Fonte U (cioè la prima generazione, quelle denunciate nel 1995) e Fonte F (le figlie di quelle denunciate nel 1995) non possono essere vendute, ma solo trasferite (cedute) definitivamente. A tale fine serve un certificato tutte le volte che si fa un trasferimento.
Soltanto le tartarughe di Fonte C (le future nipoti di quelle denunciate nel 1995) potranno essere vendute. Anche in questo caso servirà un certificato, che verrà rilasciato dopo avere acquisito il parere della Commissione Scientifica CITES di Roma.

Tutto giusto.
Anche se non obbligatorio io comunque per le adulte metterei il microchip e chiedere anche il certificato.

[Rucola]

Ciao Rucola.
Solo per curiosità gli uffici cites ti hanno detto va utilizzato quel documento?
Visto che il modellino chiede molti dati che uno non ha, come ad esempio i dati dei genitori ed oltretutto c'è scritto "Dati degli esemplari nati" che in realtà non sono. Non mi sembra il massimo utilizzare questo modello.
Non si può invece scrivere una semplice letterea in bianco con tutti i dati necessari e nella quale si richiede il rilascio di certificato cites allegando ad essa tutta la documentazione in possesso (o denuncia di detenzione del 1995 o modello cessione gratuita entro giugno 2008) ?

- - - Aggiornato - - -
Si, qui a Milano, io sin dal 2010 ed, altri su mio suggerimento hanno richiesto il Cites usando il modulo delle certificazione, allegando la denuncia di possesso 92/95 o la documentazione di cessione gratuita regolarmente protocollata dalla forestale e se possibile anche la denuncia di nascita fatta a suo tempo da chi ha donato la tartaruga, ovviamente lasciando in bianco gli spazi che non puoi compilare, il cites sarà rilasciato direttamente dagli uffici territoriali. Sono stati rilasciati fonte U per i primi e fonte F per i secondi (e pertanto i loro figli avranno diritto alla fonte C), anche in questo caso sono già stati certificati esemplari.

[Fasa86]

Appena sò qualcosa faccio risapere..

[lucio78]

- - - Aggiornato - - -
Si, qui a Milano, io sin dal 2010 ed, altri su mio suggerimento hanno richiesto il Cites usando il modulo delle certificazione, allegando la denuncia di possesso 92/95 o la documentazione di cessione gratuita regolarmente protocollata dalla forestale e se possibile anche la denuncia di nascita fatta a suo tempo da chi ha donato la tartaruga, ovviamente lasciando in bianco gli spazi che non puoi compilare, il cites sarà rilasciato direttamente dagli uffici territoriali. Sono stati rilasciati fonte U per i primi e fonte F per i secondi (e pertanto i loro figli avranno diritto alla fonte C), anche in questo caso sono già stati certificati esemplari.

Capisco. Poi magari ogni ufficio cites la vede e la pensa a modo suo.
Comunque in teoria con l'ultima circolare del 10/10/2012 riguardante il "Rilascio certificati comunitari per genere Testudo" dovrebbe essere una prassi il rilascio di tali certificati.

[Rucola]

Infatti, l'ultima circolare è chiara, a richiesta gli Uffici territoriali devono rilasciare i certificati.