Hermanni in balcone

[mimmuz89]

Ma ha ragione momikk eh...scusa gia è piramidalizzata..perche vuoi farla soffrire di piu senza darle manco un pezzo di terra come si deve?
Ma poi il letargo dove lo farebbe? In quella cassettina lì?
Hai presente che loro in letargo scavano in profondita a seconda della temperatura esterna vero?devono poter scavare a piacimento mica un po di terriccio e via...

Denoto le tue buone intenZioni ma senza terra non si puo allevare una tartaruga. Sinche sei in tempo dalle un habitat adeguato!

[BeppeTappo]

Però non l’ho appena presa questa tartaruga, è con me da 23 anni. Ventitre!!! È 23 letarghi che fa in una cassetta con fieno e foglie che viene messa in cantina. L’ho spiegato bene, non so se in questo post o nell’altro sulla documentazione in cui eravamo andati off topic o come si dice. Ha una leggerissima piramidalizzazione, non dovuta all’ambiente che le ho dato ma ai miei che le davano solo insalata e poche attenzioni riguardo all’irradiazione. Purtroppo in quel periodo ho dovuto vivere in un posto dove non potevo tenerla con me. Quindi non è questione di essere in tempo, la tartaruga è in salute e me lo dice il vererinario non il ferramenta sotto casa [emoji3526]. Comunque Mommik ha ragione e ho già detto che la darò a mia sorella. Sto già soffrendo per questo, dopo 23 anni, non è necessario mettere il dito nella piaga. Ma ha ragione solo sul fondo non naturale, solo ed esclusivamente in quello, perché Varenne ha più spazio di tante tartarughe come lei che leggo in questo forum, più attenzioni ( non sono molti che gli fanno una visita dal veterinario appena si sveglia dal letargo, prima di andare, che la pesano ogni due settimane per essere certi che incrementi o mantenga il peso e non diminuisca, che gli fan fare esame feci, che gli van a raccogliere erbe prative che non possono certo essere tutte nello stesso incolto appezzamento di terra). Insomma, adesso non esageriamo, già Mommik ha detto che questa bestiola non è finita bene, ho letto tra le righe e non me la sono presa perché non sono un ragazzino e so pesare le parole, però questa tartaruga non sta male, è tenuta bene in salute, lamentiamoci del fondo non in terra e facciamo che io mi senta in colpa, la darò a mia sorella e mi prenderò una trachemis per il quale consigliano 250 l di vasca senza nulla di naturale (duecentocinquanta litri non so se avete capito). Però oltre a questo fondo in mattonelle io non mi unisco alle vostre rimostranze abbiate pazienza [emoji847]


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[darietto]

Ciao, non si vede benissimo nella seconda foto ma secondo me la tarta è meno piramidalizzata rispetto al suo arrivo da te.
Si capisce che ci tieni a lei e darla a tua sorella è un'ottima scelta anche se ti mancherà.
Occhio alla documentazione, dovrai farla a nome di tua sorella col suo indirizzo quindi casomai torna a chiedere nell'altra discussione.
Come tartarughe acquatiche le Trachemys non sono più in vendita, inoltre andavano denunciate entro agosto dello scorso anno con divieto di cederle e farle riprodurre, eventualmente apri una discussione in Tartarughe acquatiche o leggiti le schede di allevamento delle varie specie che ci sono nel forum.

[Lisa77]

Ciao, non sono esperta di terrestri ma ho letto la tua discussione e capisco la tua sofferenza per le critiche mosse anche se, credimi, sono state fatte solo per il bene della tartaruga, non per mettere in dubbio il tuo impegno in tutti questi anni. Mi sono intromessa nella discussione solo perché hai scritto che se deciderai di dare la tartaruga a tua sorella, a questo punto passerai ad una trachemys che avrà solo bisogno di una vasca da 250 litri. Non so se l'hai scritto come provocazione, nel caso ci stai pensando sul serio, non prendere una trachemys, altrimenti ti ritrovi fuori legge. Molti privati forse in buona fede mettono annunci di vendita o adozione di trachemys scripta ma non si possono più cedere. Fanno parte della lista delle specie invasive e chi le possiede doveva denunciarne la detenzione entro agosto 2019 e tenerselo fino alla fine del loro ciclo naturale di vita. Lo scrivo come consiglio per evitarti un problema. Se invece era solo tanto per dire, chiedo scusa per la mia intromissione . Ps:darietto, ti ho letto adesso.. Buongiorno

[mimmuz89]

Però non l’ho appena presa questa tartaruga, è con me da 23 anni. Ventitre!!! È 23 letarghi che fa in una cassetta con fieno e foglie che viene messa in cantina. L’ho spiegato bene, non so se in questo post o nell’altro sulla documentazione in cui eravamo andati off topic o come si dice. Ha una leggerissima piramidalizzazione, non dovuta all’ambiente che le ho dato ma ai miei che le davano solo insalata e poche attenzioni riguardo all’irradiazione. Purtroppo in quel periodo ho dovuto vivere in un posto dove non potevo tenerla con me. Quindi non è questione di essere in tempo, la tartaruga è in salute e me lo dice il vererinario non il ferramenta sotto casa [emoji3526]. Comunque Mommik ha ragione e ho già detto che la darò a mia sorella. Sto già soffrendo per questo, dopo 23 anni, non è necessario mettere il dito nella piaga. Ma ha ragione solo sul fondo non naturale, solo ed esclusivamente in quello, perché Varenne ha più spazio di tante tartarughe come lei che leggo in questo forum, più attenzioni ( non sono molti che gli fanno una visita dal veterinario appena si sveglia dal letargo, prima di andare, che la pesano ogni due settimane per essere certi che incrementi o mantenga il peso e non diminuisca, che gli fan fare esame feci, che gli van a raccogliere erbe prative che non possono certo essere tutte nello stesso incolto appezzamento di terra). Insomma, adesso non esageriamo, già Mommik ha detto che questa bestiola non è finita bene, ho letto tra le righe e non me la sono presa perché non sono un ragazzino e so pesare le parole, però questa tartaruga non sta male, è tenuta bene in salute, lamentiamoci del fondo non in terra e facciamo che io mi senta in colpa, la darò a mia sorella e mi prenderò una trachemis per il quale consigliano 250 l di vasca senza nulla di naturale (duecentocinquanta litri non so se avete capito). Però oltre a questo fondo in mattonelle io non mi unisco alle vostre rimostranze abbiate pazienza [emoji847]


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Ma perche non arrivi a capire che è sacrificata.fa una vita abietta.perdonami se te lo dico.

Anche un uomo in salute puo vivere all ergastolo in una cella tutta la vita.magari “vive in salute” come dici tu ma che vita è?
Tenendola in balcone e facendogli fare quel letargo che le fai tu la fai soffrire e basta.puo sopravvivere ma che vita le dai?

Mi spiace se te lo dico ma se la tieni cosi la tua é una forma di egoismo personale senza capire le necessita dell animale. E fidati che quella piramidalizzazione mica è solo dovuta all alimentazione...

[BeppeTappo]

Darietto e Lisa grazie per i messaggi, no non ho intenzione di prendere nessun altra tartaruga o animale, mi bastano i canarini e il mio cane, oltre che due figli. La tartaruga che sto per dar via è stato il mio primo animale domestico, era un modo di dire così che per qualsiasi altro rettile tenuto in una teca nessuno mi avrebbe detto niente anche se per quanto grandi siano queste teche, rimangono claustrofobiche. Magari ci sono tartarughe tenute in giardini con gatti o con sedie o altro che può cader loro addosso, tenuti in sovrannumero e maschi e femmine tutto il tempo insieme ma va bene comunque perché sono in giardino. Sì era un po’ una provocazione ma solo un po’ per l’amarezza. Darietto, la tartaruga è stata sempre con me a parte due anni tra i 14 e i 16 anni della tartaruga in cui è stata dai miei. Non so se è migliorata la piramidalizzazione comunque è lievissima, dice la veterinaria che molte tartarughe in natura sono più piramidalizzate a volte. Comunque io vi ringrazio davvero per il supporto e le critiche costruttive. E grazie anche per il consiglio sulla documentazione.


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[BeppeTappo]

Ma perche non arrivi a capire che è sacrificata.fa una vita abietta.perdonami se te lo dico.

Anche un uomo in salute puo vivere all ergastolo in una cella tutta la vita.magari “vive in salute” come dici tu ma che vita è?
Tenendola in balcone e facendogli fare quel letargo che le fai tu la fai soffrire e basta.puo sopravvivere ma che vita le dai?

Mi spiace se te lo dico ma se la tieni cosi la tua é una forma di egoismo personale senza capire le necessita dell animale. E fidati che quella piramidalizzazione mica è solo dovuta all alimentazione...

Mimmuz guarda, la piramidalizzazione è stata dovuta a quello, perdonami se do conto più ad una veterinaria esperta in questi animali e che l’ha sempre seguita piuttosto che a te. Fino a che è stata con me non ne aveva nemmeno l’ombra. Questa era solo una precisazione, in realtà volevo dirti che avrai letto che ormai ho deciso di darla a mia sorella. Non vedo il motivo quindi di continuare a parlare di forme egoismo. [emoji3526]


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[BeppeTappo]

con il tasto cerca ho poi cercato invano la discussione “allestimento in terrazza” di Carlinoo che era in questo forum. Ero curioso di vedere come l’aveva allestita. La curiosità mi spingerebbe anche a vedere il carapace di tutte le tarta tenute in giardino. Ma senza polemiche, solo per curiosità. [emoji846]


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[BeppeTappo]

Il discorso del letargo invece mi è nuovo, ci sono persone con giardino che preferiscono in ogni caso un letargo controllato con la modalità adottata da me o addirittura in frigorifero, ci sono alcuni che per lo scopo addirittura comprano i mini frighi da vino. Non so, la veterinaria mi ha sempre detto di controllare il peso per ovviare al pericolo di mandare in letargo una tarta non abbastanza ingrassata, mi ha spiegato le modalità di risveglio, con nebulizzazioni per simulare le pioggia, i bagni reidratanti, sono 23 anni che faccio così ma adesso scopro che non va bene. Comunque ci tengo a “riprecisare” che io in realtà sono contento che ci siano persone così appassionate da muovermi critiche con la delicatezza con le quali mi sono state mosse, a parte un paio di casi. Io stesso sono molto critico, per il lavoro che faccio, con chi prende un cane e non lo tiene secondo i canoni che io reputo adatti alla vita di un cane. Quindi la mia vena non è polemica ma semplicemente metto dei puntini rispetto alcune cose che mi sono state criticate. La situazione che non va nella mia gestione sono le mattonelle invece che la terra, quella che ho messo a disposizione non èsufficiente per le sue funzioni e su questo punto mi sono convinto molti messaggi fa e la darò via. Il resto non mi trova d’accordo tutto qui.


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[BeppeTappo]

Visto che vi ho fatto foto di tutto bene le faccio anche delle erbe che raccolgo, oggi piantaggine lanceolata (preferisce la comune ma quella la raccoglierò solo dopo che avrò raccolto le spighe per i canarini, e poi del tarassaco.


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[BeppeTappo]

Dovrò aspettare qualche giorno per portarla a mia sorella perché mio nipote è ricoverato in ospedale e devono ancora capire cos’ha. Comunque vi tengo aggiornati


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[Momikk]

Ciao, la tua affezione e cura verso Varenne è evidente leggendo i tuoi messaggi.
Forse a volte si perde un po’ in delicatezza rispetto ai sentimenti di chi scrive, privilegiando l’aspetto animalistico. È un po’ il limite spesso degli “ animalisti “.
Detto questo , vorrei solo aggiungere due cose che spero siano d’integrazione tra le due posizioni.
Il veterinario ha totale competenza della patologia e della cura, non sempre questo coincide con l’avere esperienza delle tecniche di allevamento e non di rado sentiamo dare consigli impropri.
Quello che Mimmuz intendeva dire ( ma non lo ha spiegato, dandolo per scontato forse) è che la piramidalizzazione che un tempo era ritenuta come l’effetto di un’alimentazione errata , negli ultimi anni, da studi di livello mondiale che puoi reperire in rete, vede nella sua genesi la carenza di umidità ( substrato e areazione) come fattore concorrente decisivo.
In ultimo hai citato Carlino ma non puoi mettere il lavoro di costruzione di una zona di terreno con sotterraneo impianto di canalizzazioni per le acque ( ora non ricordo bene le spiegazioni tecniche) che lui , che era un ingegnere , aveva progettato ed eseguito , in paragone con una semplice cassetta con un po’ di terriccio.
Purtroppo Carlino viene preso impropriamente da esempio per tenere una tarta in balcone.
E comunque pur apprezzando il lavoro di Carlino nessuno diceva che era la soluzione migliore di allevamento.
Così come non sosteniamo nessun allevamento di Hermanni in terrario, per quanto grandi, illuminati, riscaldati e perfetti. Il terrario è una soluzione di emergenza per animali malati che devono essere monitorati.
Il “nostro “meglio, il nostro desiderio di avere la loro compagnia non deve prevaricare la loro natura.
Il fatto che Varenne anche se in montagna tenda ad entrare in casa non deve essere inteso come scelta ma come riflesso di adattamento ( alla Pavlov).Anche le mie che hanno una giungla se trovano l’accesso aperto tendono a entrare in casa perché c’è fresco e soprattutto perché lo associano al cibo in quanto hanno avuto esperienza di scoprire la ciotola con le crocchette dei gatti durante qualche incursione.
Se tu dai una bignola ad una tarta o a un bambino di tre anni probabilmente vivrebbero di questo fino a morirne, quindi dobbiamo anche aver presente questo aspetto e non attribuirgli un’intenzione salutare.
Mi fermo qui, volevo solo disgiungere i due piani con chiarezza al fine di integrarli e non contrapporli perché la tua affezione merita rispetto , da altra parte noi diamo voce a chi non può parlare.
Ps auguri per nipote, ti auguro sia nulla di grave.


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[BeppeTappo]

Sì è tutto chiaro e ti ringrazio per la rinnovata delicatezza. Dell’umidità lo sapevo ma dopo 14 anni sarebbe dovuta esserlo già e invece è successo nei due anni dai miei, magari non è stata l’alimentazione ma l’umidità hai ragione. Purtroppo di Carino non sono riuscito a veder nulla quindi non è il mio esempio ma mi sarebbe piaciuto avere spunti. Mio nipote spero anche io non sia nulla di grave, tra le ipotesi hanno preso in considerazione anche una forma tumorale. Grazie ancora e vi tengo aggiornati sulla tarta. A presto


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[Momikk]

Il processo di piramidalizzazione ha il suo apice tra i due e i 5,6 anni di vita quando il loro accrescimento è al massimo e la struttura ossea si compatta e completa.
Dopo più o meno può peggiorare o migliorare anche sensibilmente, fino a che la tarta non ha raggiunto il suo peso massimo, ma sostanzialmente il danno è già stato fatto.

In bocca al lupo per il ragazzo, speriamo non sia così.


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[darietto]

Ciao, in bocca al lupo per tuo nipote.
Eccoti la discussione di Carlinoo : http://www.tartarugando.it/tartarugh...-terrazzo.html