Allestimento per sternotherus carinatus

[darietto]

Molto carenata ma non le allevo, @gibo che ne pensi ....... anche del filtro, mai successa una cosa simile a me e, credo anche a te. Grazie.

[gibo]

Ecco qui anche una foto recente della piccola (o piccolo )

ciao e bentornato.

purtroppo la tartaruga dall'ultima foto sembra avere una deformità nel carapace, che presenta una cresta centrale decisamente "anomala": è vero che le carinatus hanno una forma "a tetto", ma il tuo esemplare ha unaa sorta di surplus centrale: lo ha sempre avuto o è "spuntato" recentemente?

quanto a filtro e piante, posso dirti che io ho avuto in funzione, fino a poco fa, quattro filtri eden511 su altrettante vasche, perdipiù con esemplari adulti, e non ho mai avuto problemi: nel filtro lascio soltanto la spugna centrale mentre riempio i due comparti laterali di cannolicchi in vetro sinterizzato. Con questa configurazione i miei filtri funzionavano almeno 6 mesi senza alcun tipo di manutenzione e senza mai venire arrestati né aperti.
Preciso che nelle vasche indoor non usavo piante (che invece uso nelle vasche outdoor che sono prive di filtaggio), ma avevo solo arredi "duri" costituiti da legni per acquario, ciottoli e tegole in coccio o arredi per acquari in resina, oltre al substrato in sabbia finissima o ghiaia grossolana.
Puoi vedere tutto quanto qui:
http://www.tartarugando.it/indoor/27...oom-2-0-a.html

Ho quindi l'impressione che il problema sul tuo filtro sia legato al problema di moria delle piante, le quali perdono residui vegetali i quali finiscono aspirati dal filtro, portando poi al collasso del tutto.
Non ho idea del perché le piante abbiamo problemi nella tua vasca, forse in questo può esserti d'aiuto qualche esperto di acquari, da me l'egeria in laghetto campa senza problemi, sopravvivendo all'inverno e andando ad aggrapparsi con le radici ai vasi delle altre piante o alla sabbia del fondale.
Fossi in te farei una prova rimuovendo completamente le piante da acquario e provando a far girare il tutto, con il filtro ben ripulito, per un paio di mesi e verificando l'effetto che fa.
Un contributo alla fitodepurazione potresti trovarlo da piante in idroponica quali pothos e syngonium.
Tienici aggiornati e fammi sapere per la deformità al carapace.

[mark87rm]

ciao e bentornato.

purtroppo la tartaruga dall'ultima foto sembra avere una deformità nel carapace, che presenta una cresta centrale decisamente "anomala": è vero che le carinatus hanno una forma "a tetto", ma il tuo esemplare ha unaa sorta di surplus centrale: lo ha sempre avuto o è "spuntato" recentemente?

quanto a filtro e piante, posso dirti che io ho avuto in funzione, fino a poco fa, quattro filtri eden511 su altrettante vasche, perdipiù con esemplari adulti, e non ho mai avuto problemi: nel filtro lascio soltanto la spugna centrale mentre riempio i due comparti laterali di cannolicchi in vetro sinterizzato. Con questa configurazione i miei filtri funzionavano almeno 6 mesi senza alcun tipo di manutenzione e senza mai venire arrestati né aperti.
Preciso che nelle vasche indoor non usavo piante (che invece uso nelle vasche outdoor che sono prive di filtaggio), ma avevo solo arredi "duri" costituiti da legni per acquario, ciottoli e tegole in coccio o arredi per acquari in resina, oltre al substrato in sabbia finissima o ghiaia grossolana.
Puoi vedere tutto quanto qui:
http://www.tartarugando.it/indoor/27...oom-2-0-a.html

Ho quindi l'impressione che il problema sul tuo filtro sia legato al problema di moria delle piante, le quali perdono residui vegetali i quali finiscono aspirati dal filtro, portando poi al collasso del tutto.
Non ho idea del perché le piante abbiamo problemi nella tua vasca, forse in questo può esserti d'aiuto qualche esperto di acquari, da me l'egeria in laghetto campa senza problemi, sopravvivendo all'inverno e andando ad aggrapparsi con le radici ai vasi delle altre piante o alla sabbia del fondale.
Fossi in te farei una prova rimuovendo completamente le piante da acquario e provando a far girare il tutto, con il filtro ben ripulito, per un paio di mesi e verificando l'effetto che fa.
Un contributo alla fitodepurazione potresti trovarlo da piante in idroponica quali pothos e syngonium.
Tienici aggiornati e fammi sapere per la deformità al carapace.

ciao! Grazie della risposta molto esauriente… allora vado per gradi…

l’ho presa che era già così, e comunque l’ho presa a fine marzo quindi sono nemmeno 3 mesi…

per quanto riguarda la sporcizia, effettivamente l’eterna si degrada quasi subito… avevo pensato anche ad un problema di luce… non essendoci luce diretta del sole ma 8h di spot accesa. Inoltre, si degrada in fretta e cresce nuovamente in fretta… non capisco questa cosa effettivamente. Capisco che sono piante veloci, ma questi ciuffi sono veloci a morire e rinascere di continuo…..

Il filtro attualmente ha i due compartimenti con cannolicchi mentre al centro avevo lasciato la spugna tagliata in basso lasciandola solamente per coprire la girante (già coperta con apposita copertura), ieri ho pensato di togliere anche quella essendoci cannolicchi grandi che non possono dare fastidio alla girante che è già coperta.

Ho pensato di rimuovere la spugna proprio perché si intasa di continuo…. Cosa sarebbe meglio fare? Provare a rimettere la spugna, e togliere le piante? Mi dispiace per le piante perché lei ci va matta, sia perché se le mangia ma sopratutto perché si arrampica ovunque…

Non capisco però se tutta la sporcizia biancastra che vedevo era causata dalle piante…. Tra l’altro ancora presente nei tubi che dovrei pulire….

[gibo]

Ciao.
La tartaruga allora probabilmente ha un problema congenito: bisognerà vedere come evolve ed eventualmente se si ridurrà col tempo.
Per quanto riguarda il filtro, come ti ho detto io non ho mai avuto problemi configurando il filtro come ti ho scritto ed evitando le piante.
Fossi in te pulirei tutto, cercando di tenere i cannolicchi in acqua sporca della vasca, eliminerei tutte le piante e proverei da capo.

[mark87rm]

Ciao.
La tartaruga allora probabilmente ha un problema congenito: bisognerà vedere come evolve ed eventualmente se si ridurrà col tempo.
Per quanto riguarda il filtro, come ti ho detto io non ho mai avuto problemi configurando il filtro come ti ho scritto ed evitando le piante.
Fossi in te pulirei tutto, cercando di tenere i cannolicchi in acqua sporca della vasca, eliminerei tutte le piante e proverei da capo.

Ieri sera ho rimosso tutte le piante ed ho aspirato quanto si è staccato dalle foglie degradate, l'acqua era un pò torbida, ma questa mattina è tornata splendente...

Ho lasciato solo l'unico esemplare ancora in salute di aegagropila..... dovrei rimuovere anche quella?

La tartaruga è già spaesata senza avere tutti gli appigli, oggi cerco di rimediare con qualche decorazione (anche se le odio) per darle modo di tornare ad esplorare come prima...

Dopodiché pulirò bene il filtro così si riparte da "zero", usando l'acqua della vasca per i cannolicchi (che non ho visto particolarmente sporchi).

[gibo]

Proverei a togliere tutte le piante

[mark87rm]

Proverei a togliere tutte le piante

perfetto, tanto quello lo posso mettere in un barattolo con acqua per non buttarlo via.... vi faccio sapere dopo anche la pulizia del filtro, grazie!

[mark87rm]

Rimosso tutto e puliti i cannolicchi nell'acqua della vasca.... come potete vedere erano belli sporchi:

[darietto]

Ciao, sporchi di quella sostanza strana.
Altra cosa strana è che guardando indietro non hai No3 in vasca, capisco i nitriti ma i nitrati a zero a me sembra impossibile, tieni conto che sia egeria che cerato si nutrono molto di nitrati.
Io con l'aspiratore dei residui non aspirerei propio tutto tutto ma qualcosa lascerei per vedere se risalgono così potresti rimettere qualche pianta oppure, se ti abitui, a lasciarlo così.

[mark87rm]

Si effettivamente quei valori sono sempre a zero

Non so se utilizzare le strisce invece di quelli a reagente fa credere che i valori sono a zero….. anche se comunque se ci fosse un valore alto presumo che verrebbe rilevato così come rileva gli altri valori…

Per la questione rifiuti, risalgono in che senso? In superficie? E se accade cosa significa?

[fedebombo]

Ciao a tutti,

Scrivo nuovamente in quanto la situazione è novamente cambiata.... dall'ultima volta ho eseguito i seguenti passaggi:

- Tolte le spugne e lasciati i cannolicchi
- Aggiunti nuovi cannolicchi
- Nebbia batterica per 2 settimane
- Acqua dopo 2 settimane più che limpida, sembrava non ci fosse acqua
- 1 settimana e vedo il flusso ridursi drasticamente
- Ieri sento di nuovo puzza di "pesce marcio", flusso dalla spray bar minimo (mattina)
- Ieri sera flusso quasi assente, apro il filtro e dentro c'è una puzza allucinante e spugna totalmente piena di sporcizia verde
- Tubi pieni di materiale biancastro viscido... non li ho ancora puliti


Tartaruga: pesata e misurata - siamo a 10 grammi e 4 cm (millimetro + millimetro meno).


Adesso il problema resta questo filtro, ho letto decine di discussioni nelle quali viene indicato come perfettamente funzionante, ma è evidente che se in 2 settimane si forma questa schifezza c'è qualcosa che non va.....

Segnalo che la sifonatura del fondo avviene ogni giorno, ho un aspiratore elettrico perciò ci metto nemmeno 5 minuti e mi evito di sporcare troppo l'acqua.

I valori sono sempre gli stessi (giusto il PH a volte scende, ma di poco).



Cosa posso fare? Fatemi sapere se vi servono altre informazioni..

Ciao, quando il flusso di mandata si riduce notevolmente è segno che il filtro si sta intasando, perciò devi procedere alla manutenzione delle spugne, preferibilmente sciacquandole con l'acqua dell'acquario e non sotto il rubinetto per far si che la flora batterica non muoia. Se la stabulazione dell'animale è la stessa di quella descritta in precedenza in questa discussione, credo che, per ora, il filtro sia abbastanza adeguato. Da acquariofilo ancor prima che da appassionato di tartarughe, ti dico che i test a strisce non sono affidabili per nulla, di solito si usano quelli a reagente, ma per le tartarughe i valori che, per i pesci sono fondamentali, sono pressochè irrilevanti. Diciamo che se si vuole verificare la maturazione del filtro un test a reagente per i nitriti NO2 potrebbe essere indicativo.
La situazione da te descritta "l'odore di pesce marcio" è il classico esempio di collasso del filtro o di errata/non avvenuta maturazione: le colonie batteriche non sono più in grado di smaltire tutti gli inquinanti che si accumulano nel filtro intasandolo e ristagnando, provocano quell'odore. Qui deve subentrare da parte tua una descrizione della gestione alimentare della tarta e dei cambi d'acqua.
Un ultimo fattore, comunque non determinante, da tenere in considerazione è quello della temperatura: non so dove vivi ma con l'aumento delle temperature e la conseguente diminuzione dell'ossigeno in acqua alcuni ceppi di batteri tendono a lavorare meno e peggio.
Detto ciò sicuramente di filtri esterni migliori ce ne sono parecchi. Io fossi in te proverei a vedere se con i dovuti accorgimenti il filtro matura e funziona a regime, facendo attenzione alla quantità di cibo somministrata e provando ad utilizzare un attivatore batterico dato che la tarta è in vasca e c'è il rischio che il filtro non maturi e collassi nuovamente. Non esagerare con le sifonature, muovere i vari elementi e alterare gli equilibri della vasca continuamente non va bene come anche metterci sempre le mani. Le piante o sono fissate a qualcosa o nel substrato oppure se mangiate dalla tarta o trasportate vicino all'aspirazione del filtro, creano solo problemi decomponendosi e contribuendo ad intasare il filtro. Piuttosto metti delle galleggianti come la pistia o delle anubias legate ad un tronco.
Inoltre non sono un esperto della specie e magari è la foto che fuorvia, ma il carapace mi sembra disomogeneo, malformato. Quasi sicuramente è una mia impressione, attendi il parere di qualcun altro.

[mark87rm]

Grazie fedebombo per la risposta molto chiara ed elaborata... vado per gradi:

ti dico che i test a strisce non sono affidabili per nulla, di solito si usano quelli a reagente, ma per le tartarughe i valori che, per i pesci sono fondamentali, sono pressochè irrilevanti. Diciamo che se si vuole verificare la maturazione del filtro un test a reagente per i nitriti NO2 potrebbe essere indicativo.

Quindi andrebbero comprati solo quelli per NO2 o anche NO3? Nel caso provo a fare alcune ricerche online e vediamo se ne trovo qualcuno valido. Nel punto vendita vicino casa mia (praticamente l'unico....) avevano solo le mega confezioni da 60 o 90€ e li ho trovati alquanto eccessivi.

La situazione da te descritta "l'odore di pesce marcio" è il classico esempio di collasso del filtro o di errata/non avvenuta maturazione: le colonie batteriche non sono più in grado di smaltire tutti gli inquinanti che si accumulano nel filtro intasandolo e ristagnando, provocano quell'odore. Qui deve subentrare da parte tua una descrizione della gestione alimentare della tarta e dei cambi d'acqua.

Infatti questa seconda volta mi sono reso conto del filtro che non funzionava bene grazie a questo odore (oltre alla riduzione del flusso dell'acqua)..
Il chironomus è l'alimento preferito, ho provato con vongole o gamberetti ma non sono state molto gradite, inoltre al massimo 1-2 volte al mese le do anche il reptomin Energy (2). Per quanto riguarda il chironomus viene divorato subito e la quantità è giornaliera pari a meno della grandezza della testa. Prima ne mettevo all'incirca quanto la sua testa ma spesso rimaneva sul fondo, quindi ho pensato di dosare la quantità in base a quanto mangia. Tra l'altro, il non mangiato dalla tartaruga, viene mangiato dall'esemplare di guppy presente in vasca e che possiedo da 1 anno e mezzo. Era in un acquario separato ma ho dovuto per forza dismetterlo... la convivenza non porta problemi e si ignorano a vicenda, se lui si avvicina mentre lei sta mangiando non ci sono aggressioni...

Cambi d'acqua: mi era stato consigliato, adesso, di non procedere. Avevo ingenuamente avviato un filtro (a metà marzo) interno che poi non serviva a nulla e quando l'ho sostituito con questo esterno ho effettuato cambi di circa il 10% ogni giorno per 30 giorni. L'acqua, però, non è mai stata limpida quanto adesso che ho tolto le spugne e messo esclusivamente cannolicchi.

Un ultimo fattore, comunque non determinante, da tenere in considerazione è quello della temperatura: non so dove vivi ma con l'aumento delle temperature e la conseguente diminuzione dell'ossigeno in acqua alcuni ceppi di batteri tendono a lavorare meno e peggio.

A questo ci avevo pensato anche io: l'abitazione è nuova e ben coibentata, quindi anche d'estate con i dovuti accorgimenti difficilmente si superato i 26 gradi interni, ma essendo presenti condizionatori viene molto spesso ridotta la temperatura con la funzione deumidificatore. Ho notato che, tenendo la spot accesa dalle 12 alle 21, nel pomeriggio (adesso che i condizionatori non sono ancora necessari), la temperatura dell'acqua ha raggiunto 27 gradi ed ho immaginato fosse troppo... non credo che lei soffre ma potrebbe portare problemi. Come si potrebbe ridurre?

Detto ciò sicuramente di filtri esterni migliori ce ne sono parecchi. Io fossi in te proverei a vedere se con i dovuti accorgimenti il filtro matura e funziona a regime, facendo attenzione alla quantità di cibo somministrata e provando ad utilizzare un attivatore batterico dato che la tarta è in vasca e c'è il rischio che il filtro non maturi e collassi nuovamente. Non esagerare con le sifonature, muovere i vari elementi e alterare gli equilibri della vasca continuamente non va bene come anche metterci sempre le mani. Le piante o sono fissate a qualcosa o nel substrato oppure se mangiate dalla tarta o trasportate vicino all'aspirazione del filtro, creano solo problemi decomponendosi e contribuendo ad intasare il filtro. Piuttosto metti delle galleggianti come la pistia o delle anubias legate ad un tronco.
Inoltre non sono un esperto della specie e magari è la foto che fuorvia, ma il carapace mi sembra disomogeneo, malformato. Quasi sicuramente è una mia impressione, attendi il parere di qualcun altro.

Si il carapace infatti è già stato segnalato come malformato... io non pensavo proprio ci fosse un problema, non ho confrontato le foto online con altre della specie...

Per la pulizia allora cercherò di evitare di farlo continuamente, stavo pensando di aggiungere degli arredi in ceramica che preferisco rispetto alla resina..... Inoltre per le piante effettivamente erano tutte sciolte che si muovevano con il flusso d'acqua ma la loro degradazione era troppo veloce (anche se molto velocemente crescevano). Attualmente la vasca è vuota...

[darietto]

Rispondo "Per la questione rifiuti, risalgono in che senso? In superficie? E se accade cosa significa? ".
No no, intendevo aspirare meno perchè magari risalgono gli No3 .

[mark87rm]

Rispondo "Per la questione rifiuti, risalgono in che senso? In superficie? E se accade cosa significa? ".
No no, intendevo aspirare meno perchè magari risalgono gli No3 .

ah ok capito, grazie! Non mi era molto chiaro infatti ????????????

[gibo]

L'Eden 511 riempito di cannolicchi sinterizzati è un ottimo filtro e regge tranquillamente una o due sternotherus adulte.
Credo che anche la mancanza di substrato possa contare: la sabbia sul fondo diventa comunque un substrato biologico aggiuntivo.
Io continuo a pensare che il tuo problema fosse dovuto alle piante marcescenti.
Anche il chironomus sporca molto l'acqua, rilasciando quel liquido maleodorante: io lo uso soltanto per le neonate e lo abbandono non appena le tartarughe accettano altro cibo.
Qualche guppy o gambusia può essere un utile spazzino quando le tartarughe fanno a pezzi i latterini spargendo pezzetti molto piccoli che inquinano l'acqua.