Afidi su rose

[Eurydice]

Le larve non hanno i puntini perché non sono ancora all'ultimo stadio di metamorfosi, all'inizio sono piccolissimi e verdi, crescendo si forma la testina nera e i puntini. Buona caccia con gli adulti, sono una vera scocciatura!

[rose75]

Allora stasera ho visto uno stadio larvale precedente perché eranosenza testa nera, piccolissimi e voraci....credevo di averli tolti tutti, ma ovviamente non avevo tenuto conto dei rami con le fessurazioni.....mio marito dice che faccio prima a tagliare la pianta...😤 ultimamente mi sento incompresa...
Sono coriacea, non mollo!
Ma non hanno nessun antagonista?

[Eurydice]

Ma no, non occorre tagliare la pianta, le uova deposte non sono moltissime, basta che elimini i vermini che hai trovato e la pianta si riprende.
Ogni anno beccano anche le mie rose e sono sempre state rigogliose lo stesso. Meglio qualche parassita che si può eliminare piuttosto che funghi come oidio o ticchiolatura credimi, lì sì che occorrono trattamenti più strong ed eventualmente la potatura, a questo proposito non andrebbero innaffiate con acqua sulle foglie, a meno che non sia una giornata abbastanza ventilata, le rose odiano l'umidità.

[rose75]

Figuriamoci se taglio la pianta, lo dice mio marito perché non è interessato alle piante Ho tagliato i rami infestati, erano un po' più sotto dei boccioli infatti. Per fortuna non erano molti, alcuni ho faticato ad individuarli, bisognava girare attorno alla pianta per bene e col recinto non è semplice. Ho buttato addirittura nella frazione del secco, so che non si fa, ma non voglio correre il rischio. Adulti oggi non ce ne sono, il cielo è coperto, stanotte è piovuto molto e fa fresco. La pioggia ha mandato via gran parte degli afidi. Quelli neri alati li ho tolti quasi tutti con alcool e cotton fioc. Ho controllato per sicurezza l'altra pianta che ho in un altra zona ed ho portato in casa 3 bellissimi boccioli rossi, nessun parassita, solo qualche afide tolto a mano. buon 25 aprile a tutti!

[Momikk]

In effetti rose e tartarughe insieme mi stpo accorgendo che non sono il massimo.
Le rose ne han sempre una e prima o poi agli insetticidi ci arrivi. Io sapendo che gli insetticidi al piretro non dovrebbero restare attivi a lungo ogni tanto li uso, di sera le tarte son rintanate e comunque prima controllo ogni pianta alla base.
Gli spruzzi d'acqua saranno utili ma forse nei vasi, in pieno giardino con l'umidità che resta al suolo nella notte è una garanzia per creare l'oidio soprattutto a quelle rose che ne son predisposte.
Per restare nel bio so che oltre alla nicotina si usa anche un bicchiere di aceto in un litro d'acqua o il sapone di marsiglia, come già detto.
Io invece non sono ancora riuscita a beccare l'insetto che mi produce quei vermetti che mi svuotano riducendolo ad un tubo i germogli giovani e che mi fanno avvizzire i boccioli. Maledetti vermini bianchi che scavano tunnel. Qualcuno sa come si chiamano e come prevenirli?

[rose75]

Di questa rosa non mi ero mai curata, ha vissuto anni in completo abbandono dopo la morte del nonno. Quando ho allargato il recinto mi son preoccupata che potesse creare problemi alla tarta con le spine ma non alle eventualità di attacchi di parassiti ho sempre visto che aveva afidi ma le rose erano sempre tante e belle. Alla base ha dei rami legnosi durissimi e molto spinosi...la tarta l'ho vista addentrarsi dentro per un anfratto tra 2 rami, perché è cocciuta forte si sa, l'avventura tra le spine deve esserle bastata, più andata....non si è fatta nulla alle parti molli cmq. Forse i tuoi vermini sono gli stessi che avevo io, primo stadio sono più chiari e senza testa nera. @Eurydice che ne pensi?

[AngelaF]

I bruchi famelici si chiamano argidi e l'unico sistema innocuo per eliminarli è la pazienza

[rose75]

Abbiamo gli stessi nemici @Momikk
Ieri sera ho ucciso senza pietà 2 adulti, avevo della carta assorbente imbevuta di alcool per togliere un po' di afidi con le ali e li ho visti posarsi su un tenero rametto con bocciolo, e zac acchiappati

[Momikk]

Ma stiamo parlando degli stessi insetti? Le larve che ho visto io sono piccolissime, sui 5,6 mm tutte bianche, sembrano dei vermi. Tu pensi che questi poi in uno stadio successivo diventino verdi ed escano fuori a divorare le foglie?
Quelle orrende mosche dal ventre arancione le ammazzo anche io, (per fortuna sono abbastanza lente) ma le avevo messe in relazione ai bruchi verdi.
Quindi potrebbero essere solo stadi diversi dello stesso insetto...
Quello che noto nei miei ritrovamenti è che questi vermi partono sempre dall'apice dei nuovi germogli e NON dallo stelo;entrano divorandosi il punto iniziale di un futuro bocciolo, vedo il germoglio avvizzire, vedo polverina nera depositata in cima e so che lì dentro troverò un tunnel con un verme bianco.

[rose75]

Te l'avevo detto di non preoccuparti degli afidi, non fanno grandi danni sulle rose in terra, in vaso magari sì ma non se sono piante grandi.
Purtroppo i vermini defogliatori che hai sulla tua rosa sono le larve dell'Argide della rosa, un imenottero nero con la pancia arancione che depone le uova facendo una specie di "taglio" sugli steli apicali appena sotto ai boccioli (o un po' più sotto). Le larve fanno abbastanza danni, se si riesce ad ucciderle manualmente è la cosa migliore, inoltre va tagliato il ramo con la spaccatura con dentro le uova prima che si schiudano.
Ecco le foto dell'Argide e delle larve, l'adulto è grande quanto un Sirfide, o poco meno....se lo si individua va eliminato senza pietà!

Io parlo di questo insetto che produce quelle larve, argide della rosa che punge sotto i boccioli il ramo tenero e fa delle scalfiture dove dentro ci sono le celle con uova che poi diventano vermini. Ho eliminato rami con vermi e rami con le celle!...ieri sera però ho tagliato un nuovo ramo che aveva vermini bianchi piccolissimi ed ora mi viene il dubbio che si tratti di un secondo parassita....polverina nera però non ne ho vista

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Polverina nera mi fa pensare alla fumaggine. Rimembro tra i miei ricordi di botanica2. In presenza di afidi che producono la melata la pianta può venire attaccata da un fungo che produce appunto quella polverina nera. Ma vermini bianchi non so proprio....i miei erano trasparenti più che bianchi, per struttura molto simili ai verdi e per questo pensavo ad uno stadio precedente

[Momikk]

Polverina nera... mi sono espressa un po' in corsa... più che una polverina sembrano puntini tipo escrementi insetto o forse lo sbriciolamento dei germogli ormai seccati non saprei.
Io ho il sospetto siano parassiti diversi. Perché di bruchi verdi e foglie mangiate non ne ho mai visti lo scorso anno ( o sono stata così brava da eliminare tutte le larve?) e soprattutto per il preciso punto di infiltrazione che è localizzato solo sugli apici fogliari teneri.
Aspettiamo di vedere cosa dice Eurydice, si brancola nel buio 🤔

[rose75]

Con l'aiuto di Eurydice ne verremo a capo sicuramente!

[Eurydice]

momikk se riesci metti una foto di questi vermini bianchi, quasi sicuramente saranno il primo stadio dell'Argide, che è lungo sui 4 o 5 millimetri e i sintomi che descrivi (avvizzimento boccioli ecc..) coincidono.
Le rose migliori da mettere nei recinti delle tartarughe sono quelle a cespuglio e a fiore semplice, le rose selvatiche, le galliche o alcune varietà moderne tipo le Meilland, queste sono sanissime e quasi inattaccabili dai parassiti, a differenza di molti ibridi di tè moderni.

[rose75]

Non ho idea di che tipo sia la mia rosa so solo che il nonno l'ha piantata che ero piccolina e lui di trattamenti chimici mai fatti.sicuramente è robusta perché è sopravissuta ad inverni rigidi come nell'85. Forse dovrei concimarla, ne avrà bisogno dopo tanti anni. Mi piacerebbe piantare anno prossimo una rosa a cespuglio ma fuori dal recinto, è già abbastanza pieno e di spazio ne ho. Leggevo che bisogna scavare una buca di almeno 50 cm....che fatica...ho il terreno pieno di sassi e pietre...
Che bella la rosa gallica!

[Momikk]

Oggi passate in rassegna le rose e ho fatto fuori uno di questi insetti con ventre arancio. Per ora boccioli avvizziti non ne ho più visti, appena ne trovo uno fotografo e posto la bestia.
Ma le rose Meilland sono un brevetto ? Intendo dire è come una marca o una tipologia di rose? Io ne ho alcune che provengono da vivai(Barni) ma non mi sembrano più robuste di altre a dir il vero...beh nell'insieme non mi lamento, avendo un terreno a fondo argilloso vengono abbastanza bene senza particolari trattamenti, se non la concimazione a letame e la costante asportazione di foglie ammalate.
Quest'anno ho poi avuto una sorpresa inaspettata....da non ricordo più quale talea e presa dove (anche se mi sovviene il dubbio di una minirosa dal colore simile e che non trovo più per i troppi spostamenti autunnali nel cambio casa) mi son trovata in prima fioritura una rosa enorme, mai vista così grossa, di un rosso cupo molto bella, senza centro tipo rose antiche, sembrava una peonia gigantesca ed era profumatissima. Spero replichi :-)
Sono bellissimi questi doni inaspettati :-)

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https://imgur.com/gallery/up0mr

https://imgur.com/gallery/SrrYD

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Ho messo anche foto del paradiso delle tarte