Allestimento per sternotherus carinatus

[mark87rm]

un filtro si sporca ed è normale che si sporchi, i batteri sono in pratica fanghiglia, quindi un filtro che restasse pulito non starebbe lavorando, mentre un filtro in cui spugne e cannolicchi cominciano a riempirsi di melma sta facendo il suo lavoro di insediamento batterico.
L'unico parametro da controllare è la portata dell'acqua, se questa è accettabile il filtro puoi anche non guardarlo, la maggior parte degli stessi ha le pareti opache così nemmeno puoi guardare e farti domande, io posso dirti che gli eden 511 li aprivo ogni 6 mesi su vasche da cm 80x50 con una Sternotherus adulta a vasca.
Per quanto riguarda i rubinetti, pensavo di avertelo già scritto, ma io li ho sempre tenuti al massimo.
Se hai applicato la spray bar rivolta sul vetro, la tartaruga non dovrebbe avere problemi, si abituerà alla corrente senza troppe difficoltà.
Secondo me pensare adesso ad un cambio filtro è prematuro, non credo sia quello che non funziona a meno che non abbia qualche guasto o qualche rottura.
I JBL serie greenline sono i filtri costruttivamente migliori che ho posseduto e li consiglio vivamente, mentre sconsiglio gli Askoll serie Pratiko (plastiche a mio parere scadenti, che si deteriorano nel tempo, tendenza a trafilare acqua dalla guarnizione per le prime ore di utilizzo finchè il filtro non va bene in pressione) e gli Ehein serie Ecco pro che hanno un sistema di apertura dannato, per cui la testa tende ad incastrarsi sul bidoncino e forzando si spaccano le alette di plastica del bidoncino stesso.... problema che io ho avuto ricorrente ma di cui si sono lamentati anche altri utenti.

In effetti l'Eden è visibile anche se non totalmente trasparente... ho visto gli altri sono tutti scuri scuri....

La spray bar è rivolta sul vetro, apertura al massimo sia il rubinetto per il carico di acqua e sia ovviamente la spray bar... tutto al max

La tarta nessun problema di flusso e con il filtro interno si era fatta abbastanza le ossa e riusciva comunque a girare nonostante il flusso interno più forte.....

Stavo pensando al cambio di filtro (JBL ho visto varie grandezze, quale sarebbe? Ho visto prezzi belli importanti e comunque era solo per avere idee per il futuro), perché non capisco come mai non si riesce a trovare una soluzione....

[Willy]

Oltre ai filtri esterni indicati da Gibo,
per mia esperienza, il tetra ex 800 per il tuo caso andrebbe benissimo...
Ho un tetra ex 1200 da 5 anni che gira ininterrottamente...lo apro per pulirlo, perché lo voglio io e non per la perdita di portata, 1 volta all'anno...ed è ancora una bomba...
Pulisco più spesso i tubi e lo spray bar (2/3 volte all'anno) perché si formano le alghe dentro...
Con 3 rettili di piccole dimensioni mi permette di fare il cambio dell'acqua e pulizia 1 volta ogni mese abbondante... ovviamente facendo i rabbocchi quando serve.

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[mark87rm]

Ora leggo tutto e rispondo ma sono appena tornato a casa e c’è una puzza tremenda (non nella stanza ma a livello di acquario), e come potete vedere lei non so nemmeno che fine ha fatto




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[mark87rm]

Oltre ai filtri esterni indicati da Gibo,
per mia esperienza, il tetra ex 800 per il tuo caso andrebbe benissimo...
Ho un tetra ex 1200 da 5 anni che gira ininterrottamente...lo apro per pulirlo, perché lo voglio io e non per la perdita di portata, 1 volta all'anno...ed è ancora una bomba...
Pulisco più spesso i tubi e lo spray bar (2/3 volte all'anno) perché si formano le alghe dentro...
Con 3 rettili di piccole dimensioni mi permette di fare il cambio dell'acqua e pulizia 1 volta ogni mese abbondante... ovviamente facendo i rabbocchi quando serve.

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Ne ho sentito parlare bene anche io.. bello grosso e prezzo più umano di altri… sarebbe un sogno la pulizia anche solo ogni 6 mesi!

I rabbocchi li sto facendo giornalmente quando faccio il cambio andando ad aggiungere acqua… ma la puzza e patina superficiali oggi sono esagerati….


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[mark87rm]

Si è proprio formata una patina bella densa che addirittura ha fatto diventare l’acqua in superficie opaca: in precedenza la patina c’era ma non così.

Ma avete mai visto una situazione simile dopo una settimana?




Mi è venuto un dubbio sopratutto per Gibo che possiede l’Eden: mettere il coperchio dell’Eden in un verso o nell’altro, considerato che l’interno è identico (primo vano cannolicchi secondo vano spugna terzo vano cannolicchi) non cambia nulla giusto?

L’acqua è potente come al solito ma secondo me sta riducendo la sua forza, lo vedo dai segni di calcare che lascia sul vetro:



Si tratterà di poco e si bloccherà di nuovo a meno che non apro il filtro e pulisco almeno la spugna…. Tempo una settimana o anche meno come al solito… prima ogni 15 giorni si arrivava al blocco… ma almeno non c’era questa puzza che ora si sente anche fuori dalla vasca


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[mark87rm]

Scusate ma da iPhone non mi fa aggiungere messaggi al post precedente… ho messo le mani dentro per sondare il terreno: il fondo non è viscido, la spray bar è viscida, anche dove entra l’acqua lo è.. insomma ci sono sempre queste formazioni melmose e maleodoranti… adesso cambiando l’acqua si è schiarita…. Ma potrebbe essere un malfunzionamento del filtro? Cioè nemmeno nei peggiori filtri schifosi che ho usato in passato (anche se per piccoli acquari) si è verificata una situazione simile….. sono demoralizzato ma intenzionato a risolvere


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[Cripticbrain]

Quoto quanto detto da willy, ho anche io un tetra ex 1200 che gira da 6 mesi e non ho avuto problemi. l'unica manutenzione che ho fatto è stato pulire i tubi dal film che ci si forma dentro perche andavano a finire nella spraybar, ma perche sono fissato io.... il film non aveva minimamente influito sul flusso in uscita. quando faccio i cambi parziali pulisco la spraybar per evitare che il calcare la blocchi.
Senza dubbio anche i filtri che ti ha elencato gibo sono ottimi

Non mi spiego come faccia un filtro con una girante che funziona e che quindi permette il passaggio dell acqua nei materiali filtranti a collassare in questo modo, mai visto un lavoro del genere dopo una settimana di avvio.
Penso sia un gesto disperato e quasi senza senso... ma provare a cambiare il filtro mi sembra l'unica cosa che tu ormai possa fare
Il negoziante che ti fornisce l acqua osmotica al massimo non cambia membrane e filtri all 'impianto da un po di tempo e quindi ti vende dell 'acqua con una conducibilità alta se non uguale a quella di rubinetto.
Ma una conducibilità altà non crea disastri del genere, altrimenti saremmo tutti in questa situazione. tieni conto che per legge può arrivare fino a 2.500 , nella maggior parte dei comuni è bella alta

- - - Aggiornato - - -

Scusami ho detto una mezza inesattezza.
Il negoziante non cambiando neanche i carboni agli impianti lascerebbe il cloro nell acqua, mettendola in vasca come già sai andresti a uccidere i batteri
Ma personalmente credo che almeno i carboni gli cambi regolarmente. Ti spiego perché secondo me
Magari ha dei clienti che se l Acqua ha una conducibilità poco più alta non se ne fregano nulla e quindi può permettersi di usare le membrane per più tempo. A noi della conducibilità non c'è ne frega nulla, è un parametro importante in vasche piantumate, ma non è il caso di approfondire.
Se invece lui non cambiasse regolarmente i carboni fornirebbe ai clienti dell acqua con il cloro.... E allora si che la gente se ne accorgerebbe in un attimo, e sarebbe controproducente... Nessuno l acquisterebbe più.
Spero di essermi spiegato bene
Poi se non ricordo male hai usato poche volte acqua osmotica

[gibo]

mai vista un situazione simile.... e considera che ora tengo le tartarughe all'aperto in vasconi senza substrato, con solamente un vaso centrale di pianta palustre e piante ossigenanti di tipo galleggiante. eppure anche in assenza di filtri ed avviando vasche in emergenza senza alcun tipo di maturazione, non ho mai visto l'acqua diventare in quel modo...
personalmente non so più cosa consigliarti, mi verrebbe da dirti di provare a cambiare filtro, ma siccome ti ho già detto di provare a cambiare i cannolicchi ed il tentativo non ha sortito alcun beneficio... bhé mi guardo dal dirti di spendere soldi per un filtro nuovo, non avendo affatto la certezza che possa risolvere il problema.
Anche se a questo punto credo che le possibili cause di questa cosa siano 2: il filtro appunto e l'acqua utilizzata.

[Lampe14]

c'è qualcuno che ti sta sabotando..non ci sono altre spiegazioni

[Willy]

Nella mia piccola esperienza posso dirti di usare la buona vecchia acqua dell'acquedotto fatta decantare 24/48 ore e ripulire il tutto...in caso contrario cambiare filtro..
Nemmeno io ho mai visto una cosa del genere...
La vasca la gestisci solo tu esatto?


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[mark87rm]

Scusate la latitanza... adesso provo a rispondere a tutto.
Intanto grazie a tutti per le risposte.

Quoto quanto detto da willy, ho anche io un tetra ex 1200 che gira da 6 mesi e non ho avuto problemi. l'unica manutenzione che ho fatto è stato pulire i tubi dal film che ci si forma dentro perche andavano a finire nella spraybar, ma perche sono fissato io.... il film non aveva minimamente influito sul flusso in uscita. quando faccio i cambi parziali pulisco la spraybar per evitare che il calcare la blocchi.
Senza dubbio anche i filtri che ti ha elencato gibo sono ottimi

Non mi spiego come faccia un filtro con una girante che funziona e che quindi permette il passaggio dell acqua nei materiali filtranti a collassare in questo modo, mai visto un lavoro del genere dopo una settimana di avvio.
Penso sia un gesto disperato e quasi senza senso... ma provare a cambiare il filtro mi sembra l'unica cosa che tu ormai possa fare
Il negoziante che ti fornisce l acqua osmotica al massimo non cambia membrane e filtri all 'impianto da un po di tempo e quindi ti vende dell 'acqua con una conducibilità alta se non uguale a quella di rubinetto.
Ma una conducibilità altà non crea disastri del genere, altrimenti saremmo tutti in questa situazione. tieni conto che per legge può arrivare fino a 2.500 , nella maggior parte dei comuni è bella alta

- - - Aggiornato - - -

Scusami ho detto una mezza inesattezza.
Il negoziante non cambiando neanche i carboni agli impianti lascerebbe il cloro nell acqua, mettendola in vasca come già sai andresti a uccidere i batteri
Ma personalmente credo che almeno i carboni gli cambi regolarmente. Ti spiego perché secondo me
Magari ha dei clienti che se l Acqua ha una conducibilità poco più alta non se ne fregano nulla e quindi può permettersi di usare le membrane per più tempo. A noi della conducibilità non c'è ne frega nulla, è un parametro importante in vasche piantumate, ma non è il caso di approfondire.
Se invece lui non cambiasse regolarmente i carboni fornirebbe ai clienti dell acqua con il cloro.... E allora si che la gente se ne accorgerebbe in un attimo, e sarebbe controproducente... Nessuno l acquisterebbe più.
Spero di essermi spiegato bene
Poi se non ricordo male hai usato poche volte acqua osmotica

In realtà alterno acqua osmotica e acqua di rubinetto. Ho due taniche da 15 litri che tengo in giardino ed un contenitore da 2 litri che tengo in casa. Non ho spazio per inserire in casa altri contenitori così grandi oltreché nella stessa stanza (salotto + angolo cottura) c'è anche un coniglio nano libero da ormai 9 anni quindi sarebbe un problema di sicurezza sua in mia assenza...
La vasca, dopo la pulizia, l'ho riempita tutta di acqua di osmosi, presa sempre dal solito negozio... non so quanto sia affidabile, è una catena abbastanza nota nel Lazio in un centro commerciale..... insomma non mi fido più di tanto ma non so nemmeno se può essere quello il problema..

mai vista un situazione simile.... e considera che ora tengo le tartarughe all'aperto in vasconi senza substrato, con solamente un vaso centrale di pianta palustre e piante ossigenanti di tipo galleggiante. eppure anche in assenza di filtri ed avviando vasche in emergenza senza alcun tipo di maturazione, non ho mai visto l'acqua diventare in quel modo...
personalmente non so più cosa consigliarti, mi verrebbe da dirti di provare a cambiare filtro, ma siccome ti ho già detto di provare a cambiare i cannolicchi ed il tentativo non ha sortito alcun beneficio... bhé mi guardo dal dirti di spendere soldi per un filtro nuovo, non avendo affatto la certezza che possa risolvere il problema.
Anche se a questo punto credo che le possibili cause di questa cosa siano 2: il filtro appunto e l'acqua utilizzata.

ma no tranquillo non ho pensato che facendomi cambiare i cannolicchi mi hai fatto buttare soldi... penso che siano degli step sensati quelli proposti: prima spendere però per ciò che costa meno e poi spendere di più, eventualmente, per la parte che costa di più..
Anche io ho pensato che il filtro nuovo potrebbe non risolvere il problema. Ma mi chiedo: come potrebbe un filtro essere difettoso? Cioè, c'è un modo che si può valutare per dire: è difettoso? A parte che non funziona la maturazione e la corretta gestione... ma non so quanto possa influire questo dato che comunque la gestione e maturazione di una vasca non è una scienza esatta per la quale si fa una data azione e sappiamo già il risultato... è molto "soggettivo".

c'è qualcuno che ti sta sabotando..non ci sono altre spiegazioni

Si l'ho pensato anche io.... ahahah

Nella mia piccola esperienza posso dirti di usare la buona vecchia acqua dell'acquedotto fatta decantare 24/48 ore e ripulire il tutto...in caso contrario cambiare filtro..
Nemmeno io ho mai visto una cosa del genere...
La vasca la gestisci solo tu esatto?

Si si, la vasca la gestisco solo io con il vostro aiuto
Stavo pensando anche a qualcos'altro... ora scrivo sotto per distinguere i discorsi.....


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Ieri sera, anzi ieri notte a quasi mezzanotte, ho notato che il flusso era ridotto confrontando le foto del primo giorno senza aver spostato la spray bar.

Ho pensato di aprire il filtro e controllare. Di nuovo tutto lo schifo era presente nella spugna. I cannolicchi pressocché puliti.

Sul fondo un pò di sabbia che era in sospensione all'accensione del filtro sabato scorso, insomma niente di che.

Ho strizzato la spugna ed è uscito di tutto... a parte la puzza... sempre la solita melma verde/giallo chiaro... tutto molto viscido... anche la spray bar bella viscida...

Niente ho pulito la spugna, e richiuso e ripartito... stamattina ovviamente era tutto come prima.

Ho pensato: ma se non faccio alcun cambio e magari monitoro solo la spugna e tento di pulirla ogni volta che vedo che ci sta un problema di riduzione di flusso e rabbocco la vasca solo quando scende l'acqua (cioè ogni giorno un pò evapora sopratutto ora che le temperature sono ancora "alte"... potrebbe aiutare la maturazione il minore ricambio di acqua?

Ho letto un pò ovunque che in fase di maturazione viene sconsigliato di cambiare acqua... ma forse ho le idee confuse io perché tutti coloro che gestiscono tartarughe mi hanno detto il contrario...

Insomma, non so che fare: acquistare un nuovo filtro un pò mi scoccia, però non posso nemmeno ripartire da zero ogni settimana.

Per l'Eden: aver tolto le spugne lasciando tutti cannolicchi, può aver inciso?

Domanda dopo il pippone: ma in caso di pulizia da zero, come pulisco la sabbia? Va sciacquata come prima quindi togliendola tutta oppure no?

Filtro sostitutivo: ho visto sia il JBL suggerito da gibo ma il prezzo lo trovo davvero alto per le mie aspettative, il Tetra EX 800 sta a oltre 50€ in meno... ma è efficiente? Inoltre devo vedere anche l'ingombro perché il mobile è grande, ma non è immenso anche se le tavole sono regolabili in altezza...
Il Tetra 1200 è simile di prezzo al JBL ma è esagerato di grandezza.

Vedo però che questi filtri hanno caratteristiche e concezione interna differente con tantissime "stanze" con funzioni differenti tra loro... mentre l'Eden risulta molto più "semplice".

Avete qualche informazione in più? Scusate se mi sono dilungato, ma dopo 6 mesi questa situazione mi sta stressando alquanto e vorrei quantomeno un pò di stabilità!!

[gibo]

Ciao, io sostanzialmente quoto Willy, prima di cambiare il filtro proverei a utilizzare la buona vecchia acqua del rubinetto ben decantata, quella che abbiamo usato sempre tutti quanti senza mai rilevare problemi, ovviamente dopo avere pulito almeno sommariamente vasca e filtro.

Se ancora il tentativo fallisce, non resta che ipotizzare un difetto del filtro, che non siamo in grado di identificare... di sicuro non dipende dal tuning con cannolicchi nei comparti laterali, è una configurazione che ho usato per anni e che si è dimostrata più efficiente di quella originale Eden, che prevede pochi cannolicchi ed in ceramica.
Forse il filtro è montato male o c'è qualche gioco per cui l'acqua, anziché fluire nei vari comparti del filtro dal pescaggio (in) alla mandata (out), va in "cortocircuito" (diciamo così per intenderci...) e dal pescaggio viene direttamente rimandata in vasca senza attraversare i comparti.Per farti un esempio, sarebbe come se in un filtro interno a comparti classici, tu avessi la pompa nella vasca e non nell'ultimo comparto del filtro: la pompa fa girare acqua ma i comparti del filtro sono lì a fare nulla perché non c'è un flusso d'acqua che li percorre.

Stante la situazione ed il dubbio che il filtro non risolva, concordo su una opzione più economica del JBL, che ti ho consigliato solo nel caso tu volessi un filtro di costruzione eccellente, con materiali ottimi e garanzia di 4 anni (almeno quando l'ho comprato io).
Il Tetra ex 800 o 1200 andranno più che bene.
Per quanto riguarda il numero di cestelli e di materiali, ogni costruttore adotta diverse soluzioni, fatto sta che io sulle tartarughiere ho sempre modificato i cestelli orginali mettendo una spugna a grana medio/grossa nel comparto di ingresso, giusto per fare da filtro meccanico grossolano ma senza un filtraggio troppo fine che comporterebbe intasamenti frequenti... e poi tutti i cestelli/comparti a seguire riempiti di materiale biologico ad alta efficienza come cannolicchi sinterizzati o cannolicchi in lava.
Ho provato anche altri materiali, come le sferette eheim, i clindretti eheim e mini bioballs... ma i cannolicchi in vetro sinterizzato di misura piccola si sono sempre rivelati il materiale migliore, si coprono rapidamente di batteri e garantiscono un buon passaggio di acqua anche quando il filtro si riempie di biomassa, a differenza delle sferette che sono più compatte e lasciano meno varchi all'acqua.

[Willy]

Guarda con un filtro avviato sovradimensionato, con acqua nell'acquario circa 250l (ovviamente del rubinetto ben decantata) facendo solo rabbocchi, senza un cambio più sostenuto, dopo circa 30 GG l'acqua si presenta così con 3 piccole tartarughe.


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[mark87rm]

Ciao, io sostanzialmente quoto Willy, prima di cambiare il filtro proverei a utilizzare la buona vecchia acqua del rubinetto ben decantata, quella che abbiamo usato sempre tutti quanti senza mai rilevare problemi, ovviamente dopo avere pulito almeno sommariamente vasca e filtro.

Il mio unico problema è reperire i recipienti di acqua... mi spiego:

ho queste due taniche che potrei riempire di acqua di rubinetto lasciandole senza tappo nel giardino (parte pavimentata e coperta), ma mi chiedo se riempendole non fino all'orlo ma fino alla parte nella quale comunque resta spazio tra acqua e parte superiore della tanica può andare bene per l'evaporazione.

L'evaporazione può essere anche di 3 giorni? Oppure c'è un termine entro il quale va utilizzata? Chiedo perché se la metto domani mattina potrei usarla anche sabato pomeriggio... in alternativa la metterei giovedì mattina per usarla sabato pomeriggio così da avere 2 giorni e mezzo di evaporazione... oppure è necessario un recipiente totalmente aperto?

Per sommariamente che intendi? Posso togliere tutta l'acqua senza sciacquare la sabbia? O devo fare anche quello? (TRAUMA )

Se ancora il tentativo fallisce, non resta che ipotizzare un difetto del filtro, che non siamo in grado di identificare... di sicuro non dipende dal tuning con cannolicchi nei comparti laterali, è una configurazione che ho usato per anni e che si è dimostrata più efficiente di quella originale Eden, che prevede pochi cannolicchi ed in ceramica.
Forse il filtro è montato male o c'è qualche gioco per cui l'acqua, anziché fluire nei vari comparti del filtro dal pescaggio (in) alla mandata (out), va in "cortocircuito" (diciamo così per intenderci...) e dal pescaggio viene direttamente rimandata in vasca senza attraversare i comparti.Per farti un esempio, sarebbe come se in un filtro interno a comparti classici, tu avessi la pompa nella vasca e non nell'ultimo comparto del filtro: la pompa fa girare acqua ma i comparti del filtro sono lì a fare nulla perché non c'è un flusso d'acqua che li percorre.
.

Per il montaggio del filtro ci avevo pensato, non è che metto troppi cannolicchi? Ho visto nel manuale (http://www.edensrl.com/upload/prodot...00%20rev00.pdf) che c'è una parte di spugna che lascia più spazio per circolare l'acqua... o magari è solo una mia impressione relativa ad un disegno.. le alette che separano le "camere" vanno infilate fino in fondo giusto?

Opterei anche io per un nuovo tentativo.... tanto ormai sono abituato ed ho il sabato già programmato per le pulizie della vasca da mesi

Guarda con un filtro avviato sovradimensionato, con acqua nell'acquario circa 250l (ovviamente del rubinetto ben decantata) facendo solo rabbocchi, senza un cambio più sostenuto, dopo circa 30 GG l'acqua si presenta così con 3 piccole tartarughe.


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Un sogno.....

Bellissima la sabbia, molto chiara.. io ho scelto quella ambrata per paura che poi si sporcasse... mi piace molto la pulizia estetica della vasca

Devo acquistare un vasetto di coccio da rompere e rendere senza spigoli contundenti per poter creare una piccola caverna che lei è sempre in cerca di un posto dove infilarsi... lo ha ma quello sembra molto meglio...

[mark87rm]

Situazione sempre peggio con puzza persistente, ho aggiunto un po’ di acqua decantata…



La tarta la vedo bella agitata.

Non mi vede dal fondo quando mi avvicino sopra… altrimenti se metto un dito sopra l’acqua di solito corre pensando che c’è del cibo…

Se quello che ho scritto prima è fattibile mi adopero….


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