Testudo hermanni hermanni in Calabria

[k3kk0]

Non so se dico una cavolata...ma guardando le foto non tutte hanno le suture del piastrone da THH...o sbaglio?è dovuto ad una possibile ibridazione o una possibile "imperfezione" naturale?

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Non sbagli. Come già detto non tutte sono fatte con lo stampino. Non è il guanciotto giallo che fa di una Th una Thh ma la contemporanea coesistenza di determinate caratteristiche: guanciotto giallo, sutura pettorale più corta di quella femorale, bande sul piastrone bene definite, serratura sul quinto scuto vertebrale, dimensioni generalmente più contenute e un pattern dei colori più contrastato e definito. Tutto ciò per dire che non bisogna mai limitarsi a guardare una sola caratteristica ma sempre l animale nell'insieme.
Riguardo il rilascio di animali in seguito a sequestri di una certa consistenza, spesso per mancanza di spazi e fondi nei centri di recupero, si procede a rilasci frettolosi in barba ad ogni buon senso. Giusto per citarne uno: parlando con un comandante della ex guardia forestale (oggi carabinieri) ho scoperto che qualche anno fa hanno rilasciato animali del crotonese (centro nord Calabria) nel reggino (sud calabria) dove è presente una delle più relitte e isolate popolazioni d'Italia.

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[daviz]

Non sbagli. Come già detto non tutte sono fatte con lo stampino. Non è il guanciotto giallo che fa di una Th una Thh ma la contemporanea coesistenza di determinate caratteristiche: guanciotto giallo, sutura pettorale più corta di quella femorale, bande sul piastrone bene definite, serratura sul quinto scuto vertebrale, dimensioni generalmente più contenute e un pattern dei colori più contrastato e definito. Tutto ciò per dire che non bisogna mai limitarsi a guardare una sola caratteristica ma sempre l animale nell'insieme.
Riguardo il rilascio di animali in seguito a sequestri di una certa consistenza, spesso per mancanza di spazi e fondi nei centri di recupero, si procede a rilasci frettolosi in barba ad ogni buon senso. Giusto per citarne uno: parlando con un comandante della ex guardia forestale (oggi carabinieri) ho scoperto che qualche anno fa hanno rilasciato animali del crotonese (centro nord Calabria) nel reggino (sud calabria) dove è presente una delle più relitte e isolate popolazioni d'Italia.

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Concordo...la tartaruga va guardata tutta [emoji4]
Per quanto riguarda i rilasci non mi esprimo...non so come funziona e che competenze abbiano [emoji1]

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[daviz]

Chiedevo per cultura personale....ovviamente sono tutti esemplari stupendi...magari avessi io la fortuna di vederli dal vivo!![emoji4]

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[ombradeldestino]

Chiedevo per cultura personale....ovviamente sono tutti esemplari stupendi...magari avessi io la fortuna di vederli dal vivo!![emoji4]

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Sisi infatti la mia non era una critica anzi [emoji4]
Beh vero, non tutti hanno la fortuna di vedersele scorazzare tra la macchia [emoji4]


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[daviz]

Non pensavo lo fosse [emoji4]
Dici che l'ibridazione è da escludere al 100%?

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[ombradeldestino]

Non pensavo lo fosse [emoji4]
Dici che l'ibridazione è da escludere al 100%?

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Uhm.... chissà, magari qualcuno può illuminarci ma nessuno ci da la possibilità che non sia scappato un thb per accoppiarsi a loro... certo è che comunque anche la forestale, fa i dovuti controlli per non liberare altre sottospecie quando fanno sequestri, ma dubito ci sia un possibile accoppiamento tra sottospecie diverse


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[daviz]

E quando liberano esemplari THH femmine come fanno a sapere se chi le deteneva irregolarmente non le abbia fatte accoppiare con THB?
Le tengono qualche anno prima di liberarle?

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[ombradeldestino]

E quando liberano esemplari THH femmine come fanno a sapere se chi le deteneva irregolarmente non le abbia fatte accoppiare con THB?
Le tengono qualche anno prima di liberarle?

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Bella domanda!


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[lesueurii]

Purtroppo ogni tanto succede che la forestale rilasci tartarughe a caso .. così facendo rischiano di fare più danni dei bracconieri ..
Sia chiaro che sto parlando di casi ( spero ) sporadici , mi auguro che in generale la prassi non sia questa ..

[daviz]

A caso in che senso?

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[lesueurii]

ma dubito ci sia un possibile accoppiamento tra sottospecie diverse

Si accoppiano eccome ..per questo occorre prestare molta attenzione prima di rilasciare ( giustamente ) eventuali esemplari

- - - Aggiornato - - -

A caso in che senso?

Nel senso di rilasciare in natura esemplari di cui non si conosce la sottospecie e l' origine

[daviz]

Si accoppiano eccome ..per questo occorre prestare molta attenzione prima di rilasciare ( giustamente ) eventuali esemplari

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Nel senso di rilasciare in natura esemplari di cui non si conosce la sottospecie e l' origine

Ma dici che forse in qualche caso non fanno le dovute valutazioni prima di rilasciarle?


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[lesueurii]

Non sto dicendo che OGNI centro forestale non faccia bene il suo lavoro , però diverse volte sul forum e altrove si è letto di rilasci molto superficiali , ripeto , rilasciare gli animali è giusto e va fatto , ci mancherebbe altro , ma prima di farlo occorrerebbe fare gli opportuni controlli ..
Tempo fa c era ad esempio un articolo in cui si parlava di una gran quantità di tartarughe sequestrate che sono state subito rilasciate .. quelle tartarughe guarda caso erano tutte molto piramizzate , si trattava sicuramente di esemplari allevati in cattività da tempo e di chissà quale provenienza .. un rilascio in natura di così tanti animali andrebbe prima valutato bene .. lungi da me l' idea di fare di tutta l'erba un fascio ma purtroppo , come in tutte le professioni , ci sono quelli competenti e quelli che non lo sono , tutto qua ..

certo è che comunque anche la forestale, fa i dovuti controlli per non liberare altre sottospecie quando fanno sequestri

Ho accennato ai rilasci inconsapevoli giusto per precisare che non sempre i controlli vengono fatti ..

[CARLINOO]

Il problema dei rilasci è che avvengono molto dopo la eventuale cattura da parte dei bracconieri e in quel lasso di tempo soprattutto in mano ai trafficanti potrebbero esserci incontri fra sottospecie varie : quindi pur seguendo ,procedure rigorose si potrebbero rilasciare esemplari portatori di geni estranei.

[Sandro77]

Una volta che degli esperti valutano in maniera certa e senza equivoci la specie e sottospecie, andrebbero tenute per anni prima di rilasciarle.....visto che potrebbero depositare uova che danno origine a ibridazione