Le tre vite delle tartarughe

[mimmuz89]

Le tiro fuori dal terreno proprio per non farle nascere. Delle 21, 14 erano potenziali, nuove tartarughe...e solo per quest'anno. *_*

Ma solo al terzo giro di deposizione tutte quelle uova?Ma come fai ad averne cosi tante?Quante femmine riproduttive hai?Sono boettgeri o hermanni hermanni pure?

[Pangur Bán]

Tutte boettgeri.

Quelle che ho fatto accoppiare per due anni di seguito sono le più anziane. Nel 2018 hanno deposto 5+5 uova da cui sono nate 5+5 tartarughe. Nel 2019: 5+2+3 da cui è nata 1 tartaruga (uovo sfuggito alla mia ricerca). Nel 2020: 4+7+3.
Delle figlie adulte mai accoppiatesi, di una ho trovato le uova per la prima volta quest'anno. Il che - ormai sono persuaso - non vuol dire che non ne abbia mai fatte in precedenza. Di un'altra (quella che ha deposto sabato scorso) le ho trovate per la seconda volta in assoluto, ma vale il medesimo discorso. Le altre ancora sembrano avere come unica attività quella di mangiare ^_^ ma avranno deposto pure loro ogni tanto.

Tempo fa mi sono divertito ("divertito" perché non è successo altrimenti era un problema) ad ipotizzare quante tartarughe avrei ora se negli ultimi 25-26 anni fossero state lasciate libere di riprodursi.

Ecco il ragionamento:

1994: 2 femmine adulte e un maschio adulto = 3 tartarughe.
1994: nasce un numero imprecisato di tartarughine. Di quella covata sono rimasti i 6 figli (4 femmine, 2 maschi) oggi adulti. Altri fratelli/sorelle scapparono o non sopravvissero.
1995: muore il maschio adulto dunque 2+6 baby = 8 tartarughe.

Qui comincio ad ipotizzare usando quello che conosco:

1995: nascono 6 baby con un rapporto femmine /maschi supponiamo sempre di 2 a 1, dunque 2 adulte + 4 femmine di 1 anno + 4 femmine di 0 anni + 2 maschi di 1 anno + 2 maschi di 0 anni = 14 tartarughe.
1996: nascono 6 baby e quindi 4(2) + 4(1) + 4(0) femmine + 2(2) + 2(1) + 2(0) maschi + 2 adulte = 20 tartarughe.
1997: nascono 6 baby. 4(3) + 4(2) + 4(1) + 4(0) femmine + 2(3) + 2(2) + 2(1) + 2(0) maschi + 2 adulte = 26 tartarughe.
1998: nascono 6 baby. 4(4) + 4(3) + 4(2) + 4(1) + 4(0) femmine + 2(4) + 2(3) + 2(2) + 2(1) + 2(0) maschi + 2 adulte = 32 tartarughe.

1999/2000/2001/2002/2003: nessuna nascita = 32 tartarughe.

A 10 anni di età le figlie adulte cominciano a deporre e i maschi ad accoppiarsi (potrebbe avvenire prima ma per comodità diciamo che aspettano tutte il decimo anno per cominiciare).

2004: nascono 18 baby da 6 femmine adulte: 6 dalle madri anziane, 12 dalle figlie adulte del 1994. Dunque: 4(10) +4(9) + 4(8) + 4(7) + 4(6) + 12(0) femmine + 2(10) + 2(9) + 2(8) + 2(7) + 2(6) + 6(0) maschi + 2 = 50 tartarughe.
2005: nascono 30 baby da 10 femmine adulte. 4(11) + 4(10) + 4(9) + 4(8) + 4(7) + 12(1) + 20(0) femmine + 2(11) + 2(10) + 2(9) + 2(8) + 2(7) + 6(1) + 10(0) maschi + 2 = 80 tartarughe.
2006: nascono 42 baby da 14 femmine adulte. 4(12) + 4(11) + 4(10) + 4(9) + 4(8) + 12(2) + 20(1) + 28(0) femmine + 2(12) + 2(11) + 2(10) + 2(9) + 2(8) + 6(2) + 10(1) + 14(0) maschi + 2 = 122 tartarughe.
2007: nascono 54 baby da 18 femmine adulte. 4(13) + 4(12) + 4(11) + 4(10) + 4(9) + 12(3) + 20(2) + 28(1) + 36(0) femmine + 2(13) + 2(12) + 2(11) + 2(10) + 2(9) + 6(3) + 10(2) + 14(1) + 18(0) maschi + 2 = 166 tartarughe.
2008: nascono 66 baby da 22 femmine adulte. 4(14) + 4(13) + 4(12) + 4(11) + 4(10) + 12(4) + 20(3) + 28(2) + 36(1) + 44(0) femmine + 2(14) + 2(13) +
2009-2013: nascono ogni anno 66 baby da 22 femmine adulte. 4(19) 4(18) + 4(17) + 4(16) + 4(15) + 12(9) + 20(8) + 28(7) + 36(6) + 44(5) + 44(4) + 44(3) + 44(2) + 44(1) + 44(0) femmine + 2(19) + 2(18) + 2(17) + 2(16) + 2(15) + 6(9) + 10(8) + 14(7) + 18(6) + 22(5) + 22(4) + 22(3) + 22(2) + 22(1) +22(0) maschi + 2 = 562 tartarughe.

2014: nascono 102 baby da 34 femmine adulte.
2015: nascono 164 baby da 54 femmine adulte.
2016: nascono 246 baby da 82 femmine adulte.
2017: nascono 354 baby da 118 femmine adulte.
2018: nascono 486 baby da 162 femmine adulte.
2019: nascono 618 baby da 206 femmine adulte.
2020: nascono 750 baby da 250 femmine adulte.

Per un totale di oltre 3.000 tartarughe, ammesso che non abbia sbagliato i conti. In caso non fa niente, tanto già da molto prima io mi sono dato alla macchia al posto loro.

[mimmuz89]

Tutte boettgeri.

Quelle che ho fatto accoppiare per due anni di seguito sono le più anziane. Nel 2018 hanno deposto 5+5 uova da cui sono nate 5+5 tartarughe. Nel 2019: 5+2+3 da cui è nata 1 tartaruga (uovo sfuggito alla mia ricerca). Nel 2020: 4+7+3.
Delle figlie adulte mai accoppiatesi, di una ho trovato le uova per la prima volta quest'anno. Il che - ormai sono persuaso - non vuol dire che non ne abbia mai fatte in precedenza. Di un'altra (quella che ha deposto sabato scorso) le ho trovate per la seconda volta in assoluto, ma vale il medesimo discorso. Le altre ancora sembrano avere come unica attività quella di mangiare ^_^ ma avranno deposto pure loro ogni tanto.

Tempo fa mi sono divertito ("divertito" perché non è successo altrimenti era un problema) ad ipotizzare quante tartarughe avrei ora se negli ultimi 25-26 anni fossero state lasciate libere di riprodursi.

Ecco il ragionamento:

1994: 2 femmine adulte e un maschio adulto = 3 tartarughe.
1994: nasce un numero imprecisato di tartarughine. Di quella covata sono rimasti i 6 figli (4 femmine, 2 maschi) oggi adulti. Altri fratelli/sorelle scapparono o non sopravvissero.
1995: muore il maschio adulto dunque 2+6 baby = 8 tartarughe.

Qui comincio ad ipotizzare usando quello che conosco:

1995: nascono 6 baby con un rapporto femmine /maschi supponiamo sempre di 2 a 1, dunque 2 adulte + 4 femmine di 1 anno + 4 femmine di 0 anni + 2 maschi di 1 anno + 2 maschi di 0 anni = 14 tartarughe.
1996: nascono 6 baby e quindi 4(2) + 4(1) + 4(0) femmine + 2(2) + 2(1) + 2(0) maschi + 2 adulte = 20 tartarughe.
1997: nascono 6 baby. 4(3) + 4(2) + 4(1) + 4(0) femmine + 2(3) + 2(2) + 2(1) + 2(0) maschi + 2 adulte = 26 tartarughe.
1998: nascono 6 baby. 4(4) + 4(3) + 4(2) + 4(1) + 4(0) femmine + 2(4) + 2(3) + 2(2) + 2(1) + 2(0) maschi + 2 adulte = 32 tartarughe.

1999/2000/2001/2002/2003: nessuna nascita = 32 tartarughe.

A 10 anni di età le figlie adulte cominciano a deporre e i maschi ad accoppiarsi (potrebbe avvenire prima ma per comodità diciamo che aspettano tutte il decimo anno per cominiciare).

2004: nascono 18 baby da 6 femmine adulte: 6 dalle madri anziane, 12 dalle figlie adulte del 1994. Dunque: 4(10) +4(9) + 4(8) + 4(7) + 4(6) + 12(0) femmine + 2(10) + 2(9) + 2(8) + 2(7) + 2(6) + 6(0) maschi + 2 = 50 tartarughe.
2005: nascono 30 baby da 10 femmine adulte. 4(11) + 4(10) + 4(9) + 4(8) + 4(7) + 12(1) + 20(0) femmine + 2(11) + 2(10) + 2(9) + 2(8) + 2(7) + 6(1) + 10(0) maschi + 2 = 80 tartarughe.
2006: nascono 42 baby da 14 femmine adulte. 4(12) + 4(11) + 4(10) + 4(9) + 4(8) + 12(2) + 20(1) + 28(0) femmine + 2(12) + 2(11) + 2(10) + 2(9) + 2(8) + 6(2) + 10(1) + 14(0) maschi + 2 = 122 tartarughe.
2007: nascono 54 baby da 18 femmine adulte. 4(13) + 4(12) + 4(11) + 4(10) + 4(9) + 12(3) + 20(2) + 28(1) + 36(0) femmine + 2(13) + 2(12) + 2(11) + 2(10) + 2(9) + 6(3) + 10(2) + 14(1) + 18(0) maschi + 2 = 166 tartarughe.
2008: nascono 66 baby da 22 femmine adulte. 4(14) + 4(13) + 4(12) + 4(11) + 4(10) + 12(4) + 20(3) + 28(2) + 36(1) + 44(0) femmine + 2(14) + 2(13) +
2009-2013: nascono ogni anno 66 baby da 22 femmine adulte. 4(19) 4(18) + 4(17) + 4(16) + 4(15) + 12(9) + 20(8) + 28(7) + 36(6) + 44(5) + 44(4) + 44(3) + 44(2) + 44(1) + 44(0) femmine + 2(19) + 2(18) + 2(17) + 2(16) + 2(15) + 6(9) + 10(8) + 14(7) + 18(6) + 22(5) + 22(4) + 22(3) + 22(2) + 22(1) +22(0) maschi + 2 = 562 tartarughe.

2014: nascono 102 baby da 34 femmine adulte.
2015: nascono 164 baby da 54 femmine adulte.
2016: nascono 246 baby da 82 femmine adulte.
2017: nascono 354 baby da 118 femmine adulte.
2018: nascono 486 baby da 162 femmine adulte.
2019: nascono 618 baby da 206 femmine adulte.
2020: nascono 750 baby da 250 femmine adulte.

Per un totale di oltre 3.000 tartarughe, ammesso che non abbia sbagliato i conti. In caso non fa niente, tanto già da molto prima io mi sono dato alla macchia al posto loro.

Ahahahahahah ma cos’e’ sta roba???[emoji23][emoji23][emoji23][emoji23]

Ho mollato il colpo al 1998....sorry.

Ma se son boettgeri capisco benissimo.ferma e stoppa tutto per caritá!! Separa maschi e femmine e pace.

In bocca al lupo con l ‘esercito! Facci delle tartarughe ninja d assalto e conquista il mondo!!

[Momikk]

Pangur sei proprio matto, dai i numeri [emoji1787]
Comunque è realistico il tuo calcolo, nel caso le avessi incubate, avresti questi numeri. Se trovano loro habitat e sono protette da pericoli si sviluppano esponenzialmente nei decenni.


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

[Pangur Bán]

Pangur sei proprio matto, dai i numeri [emoji1787]
Comunque è realistico il tuo calcolo, nel caso le avessi incubate, avresti questi numeri. Se trovano loro habitat e sono protette da pericoli si sviluppano esponenzialmente nei decenni.

Anche avendo ettari a disposizione, i costi di gestione renderebbero improbabile consentire volontariamente un simile aumento visto che sono tutte "F".

Ahahahahahah ma cos’e’ sta roba???[emoji23][emoji23][emoji23][emoji23]

Ho mollato il colpo al 1998....sorry.

Ma se son boettgeri capisco benissimo.ferma e stoppa tutto per caritá!! Separa maschi e femmine e pace.

In bocca al lupo con l ‘esercito! Facci delle tartarughe ninja d assalto e conquista il mondo!!

Infatti sono separate da anni, tranne il periodo in cui le ho fatte accoppiare. Altrimenti, il motivo per cui non sarebbero 3.000 è la mancanza di spazio e risorse, ma camminerei comunque sulle tartarughe come il buon abate dell'Orinoco. ^_^

[Momikk]

Perché dici così? Le adulte sono fonte W ancora? Però le figlie adulte saran già F, quindi figli di queste sarebbero potenziali C.
Se stai dietro le normative puoi riuscire e smettere di fabbricare sonaglini [emoji1]


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

[Pangur Bán]

Sì, ma il presupposto di tutto il ragionamento è l'accoppiamento libero senza mai alcuna separazione tra maschi e femmine. Un enorme gruppo riproduttore unico, così che nello spazio del modulo in cui indicare gli esemplari, ad un certo punto ci scriverei: "eccetera, eccetera".

[Momikk]

Suvvia... basta mettere un po’ di ordine.
O è una netta apologia del mucchio selvaggio ?


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

[Pangur Bán]

Immaginando uno spazio ampio in cui far vivere adeguatamente centinaia di tartarughe adulte, ma non così vasto da impedire un'infinità di incontri giornalieri tra maschi e femmine, maschi e maschi, femmine e femmine, per definire il risultato di un tale caos quotidiano il termine più apporpriato penso sia il romano "ndo cojo cojo"

[Pangur Bán]

Un visitatore curioso nei pressi di uno dei recinti.





Una foto di insieme:



Tutte in giro contemporaneamente, una rarità!

[mimmuz89]

Un visitatore curioso nei pressi di uno dei recinti.





Una foto di insieme:



Tutte in giro contemporaneamente, una rarità!

Anche da me gironzola un gatto. [emoji1] meglio che mi tiene lontani i topi...

Ps: pangur ban ma se hai voglia riesci a Pubblicare foto del piastrone di quei tartarughini?

[Pangur Bán]

Ecco una paio di foto:





Ben poco collaborative. Non sono abituate ad essere maneggiate e ritirano le zampe.

O forse è perché le ho svegliate questa mattina presto, Anch'io nel caso sarei poco collaborativo.

Il momento esatto in cui ho scoperchiato la casetta:



Ognuna ha il suo posto-letto! Ci sono due casette, ma una la sfruttano soltanto di giorno mentre la notte tendono sempre a dormire insieme nell'altra.

Tra un mese e mezzo ci sarà l'annuale pesata generale.

Il visitatore è tornato:



Non l'avevo mai visto prima dell'altro giorno, deve essere il nuovo gatto di qualche vicino.

[mimmuz89]

Grazie!Ti giuro che se non fosse per le suture invertite te le avrei bollate come thh...ma le adulte hanno tutte quelle suture lì?

io vorrei anche un parere da @massimiliano se mai leggesse....perche ci vedo molto di thh che di thb...

[Momikk]

Non so se è un’ombra ma nella seconda foto mi sembra di vedere un leggero incavo tra i due scuti sottocaudali. Sono separate vero dagli adulti?


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

[Pangur Bán]

Credo non sia nulla:



Sì, sono separate. Non si incontreranno ancora per qualche anno.

Grazie!Ti giuro che se non fosse per le suture invertite te le avrei bollate come thh...ma le adulte hanno tutte quelle suture lì?

io vorrei anche un parere da @massimiliano se mai leggesse....perche ci vedo molto di thh che di thb...

Personalmente faccio fatica a riconoscere la sottospecie delle baby Hermanni. So quali sono i particolari da considerare, ma è più facile vedere le differenze nelle adulte.

Per esempio, in questo caso le suture non mi toglierebbero tutti idubbi se non sapessi chi sono i genitori. Sì, gli aadulti sono certamente THB.