Pelodiscus con micosi sul piastrone.

[Zine]

Micosi batterica? Forse ti sei espresso male o è l'una o è l'altra.
Dopo aver visto per bene la foto con il mio doctor, il consiglio è quello di effettuare dei tamponi per coltura microbiologica. Non è scontato infatti che sia una micosi, potrebbe esser un'infezione batterica nota anche come ulceropatia del carapace. Inizia sempre in posizioni declinanti, la posizione in cui si trova nella tua è classica di questa malattia, iniziando con una sorta di cratere.
Dovrai stabilire esattamente la causa tramite tamponi perché se è causato da funghi serve un antimicotico, se è causata da batteri serve un antibiotico, possibilmente per via orale o intramuscolare e l'utilizzare delle creme antibiotiche o antimicotiche specifiche con principio attivo efficace per il patogeno isolato.
Comunque non dovresti aver problemi a recuperarla, ma dovrai necessariamente farti seguire da un veterinario.
Finché non ottieni i dati esatti, vai di clorexidina o bagni di iodio per evitare che possa proseguire. Se non curata se ne formeranno altre fino a ricoprire la tartaruga.

Grazie alla descrizione che ho descritto per telefono al dottor Millefanti è arrivato alla tua stessa conclusione, il medicinale che mi ha consigliato (Gentamicina) è infatti un antibiotico in crema mirato a questa patologia.

Vedrò di procedere con quello che mi hai consigliato, cioè bagnetti di iodio...
A sto punto, per essere certi della patologia, dici di portare direttamente la bestiola dal veterinario?
A me sembra che dalla foto si possa capire chiaramente.
Ripeto, non voglio assolutamente stressarla, anche se sarò costretto con la cura.

PS "micosi batterica" me lo ha detto il dottore spiegandomi che ci sono vari tipi di funghi, di diverse forme, piatti, concavi,sollevati...ognuno ha la sua causa e da come l'ho descritto è molto probabilmente per colpa di batteri...

PPS ti chiamo per cognome perchè Denton mi sa di Veneto e mi piace!
A proposito...se sei a casa, chiamami che vediamo il prima possibile, cioè oggi, di decidere la terapia.

[pminotti]

Micobatteri

[Sterny]

OT

Se si tratta di micobatteri allora si dovrebbe parlare di ''micobatteriosi''.
''micosi batterica'' sembra un paradosso biologico

Almeno credo...

FINE OT

[JcDenton]

Scusa Paolo, ma non capisco il senso della tua pagina. I micobatteri sono una cosa, i miceti o funghi responsabili delle patologie noti come micosi sono un'altra cosa.
Basta leggere un attimo per capire che i micobatteri sono responsabili della tubercolosi. Che c'entrano con le micosi cutanee secondo te?

Zine ti chiamo più tardi. Il tutto dipende dal tipo di patogeno, se è batterico allora risponde bene sia all'antibiotico sia al cortisone, ma se è micotico serve un prodotto specifico.
Tra l'altro potrebbe esser necessaria una copertura antibiotica o antimicotica interna, ma il tutto dipende sia dal patogeno, sia dal veterinario che è l'unico che può decidere le strade da seguire essendo l'unico che ha sottocontrollo lo stato di salute e lo stato clinico dell'animale.

Edit: sono d'accordo con te, è un paradosso biologico, ma sarà solo un errore di espressione o di percezione, non è il caso di perdere di vista il problema principale.

[Zine]

L'idea è di partire già stasera con
Betadine diluito con soluzione fisiologica, 10 min all'asciutto
Gentamicina 1.0% e 10 min all'asciutto
Per poi rimetterla in vasca con 5 grammi di sale.

Questa cura la farei alternando i giorni per non stressarla.
Oggi provo a risentire il Dottor Millefanti cosa ne pensa...

[JcDenton]

Intanto fai le disinfezioni, ma poi secondo me è importante capire chi o cosa è il patogeno perché hanno modi di cura differenti.
La cura con il cortisone si fa per infezioni batteriche, con principi attivi antimicotici per le micosi.

[Zine]

Intanto fai le disinfezioni, ma poi secondo me è importante capire chi o cosa è il patogeno perché hanno modi di cura differenti.
La cura con il cortisone si fa per infezioni batteriche, con principi attivi antimicotici per le micosi.

Sì...il discorso è che per capirlo dovrei portare la bestiola, che si trova a Torino, a Milano da Millefanti che è l'unico di cui mi fido.

Potrei andare direttamente io con la foto.

Altrimenti mi sbatto lunedì e la stresso per bene portandola a Milano dal dottore e nel frattempo le faccio dei bagnetti di Iodio.

Come già detto Millefanti sostiene che sia un'infezione batterica, non l'ha chiamata così ma è quella la sostanza, per questo mi ha ordinato la Gentamicina 1.0% (antibiotico con elevata attività contro i batteri) il punto è ci avrà azzeccato senza vedere la bestiola e solo con la mia descrizione?

Mi pare che anche il tuo veterinario sia dello stesso parere di Millefanti...

[JcDenton]

Ah ecco. Adesso si chiariscono un po' le cose. Hai un po' portato fuori pista con la micosi batterica :P

Comunque sia, dalla foto, anche il mio veterinario è del parere che si tratti di ulcerazione d'origine batterica, ma non sono sempre batteri a provocarla e non sono sempre gli stessi batteri ecco il motivo della coltura.
In realtà non ti servirebbe nemmeno portare la tartaruga dal veterinario, ma ti basterebbe prendere un tampone sterile in farmacia, strofinarlo sulla parte dopo averla sciacquata con acqua fisiologica sterile e ancora umida, strofini il tampone sulla parte infetta con una leggera pressione.
Oppure ti fidi dell'intuito del doc e vai di pomata cortisonica ed eventualmente, se non ottieni risultati fai le analisi del caso.

C'è da correggere il tiro, teoricamente non è devastante come le micosi in senso stretto. Ha un'azione molto più lenta e se la tartaruga è sana le difese immunitarie riescono a contrastarla quindi è curabile più facilmente della micosi cutanea vera e propria. La sola cosa, è che i segni resteranno più o meno a lungo.

[Zine]

Ho inviato un fax con la foto della bestiola al Dottor Millefanti con questo testo:

Egregio Dott. Millefanti,

faccio seguito al colloquio telefonico di ieri per inviarLe la fotografia inerente la Pelodiscus Sinensis.

Le invio la fotografia al solo fine di avere conferma in merito al trattamento da mettere in atto e, cioè, come mi diceva ieri somministrare prima il Betadine e poi la Gentamicina 1%.

Le indico i miei contatti: telefono n. ####### o indirizzo e-mail #######.
La prego di non tenere in considerazione il presente n. di fax poichè non di mia proprietà, proverò a contattarLa personalmente verso le 18.

La ringrazio e porgo cordiali saluti.

Andrea Paganin


Alle 18 sentirò anche il parere di Millefanti dopo che avrà visualizzato la foto.

[Zine]

Ho inviato un fax con la foto della bestiola al Dottor Millefanti con questo testo:

Egregio Dott. Millefanti,

faccio seguito al colloquio telefonico di ieri per inviarLe la fotografia inerente la Pelodiscus Sinensis.

Le invio la fotografia al solo fine di avere conferma in merito al trattamento da mettere in atto e, cioè, come mi diceva ieri somministrare prima il Betadine e poi la Gentamicina 1%.

Le indico i miei contatti: telefono n. ####### o indirizzo e-mail #######.
La prego di non tenere in considerazione il presente n. di fax poichè non di mia proprietà, proverò a contattarLa personalmente verso le 18.

La ringrazio e porgo cordiali saluti.

Andrea Paganin


Alle 18 sentirò anche il parere di Millefanti dopo che avrà visualizzato la foto.

Ecco la risposta di Millefanti tramite email

Purtroppo dalla foto è impossibile intuire di che tipo di lesione si tratti. Confermo la terapia Gentamicina 0,1% crema e Betadine soluzione (diluizione 1:4) ipotizzando infezione batterica e/o micotica (o da lieviti e alghe).
Cordiali saluti
M. Millefanti

L'ho appena contattato telefonicamente facendomi dare l'indirizzo email che su internet non si trova: vet.gagg@tiscali.it
gli ho spedito la foto tramite allegato...

[Zine]

Ho inviato un fax con la foto della bestiola al Dottor Millefanti con questo testo:

Egregio Dott. Millefanti,

faccio seguito al colloquio telefonico di ieri per inviarLe la fotografia inerente la Pelodiscus Sinensis.

Le invio la fotografia al solo fine di avere conferma in merito al trattamento da mettere in atto e, cioè, come mi diceva ieri somministrare prima il Betadine e poi la Gentamicina 1%.

Le indico i miei contatti: telefono n. ####### o indirizzo e-mail #######.
La prego di non tenere in considerazione il presente n. di fax poichè non di mia proprietà, proverò a contattarLa personalmente verso le 18.

La ringrazio e porgo cordiali saluti.

Andrea Paganin


Alle 18 sentirò anche il parere di Millefanti dopo che avrà visualizzato la foto.

Ecco la risposta di Millefanti tramite email

Purtroppo dalla foto è impossibile intuire di che tipo di lesione si tratti. Confermo la terapia Gentamicina 0,1% crema e Betadine soluzione (diluizione 1:4) ipotizzando infezione batterica e/o micotica (o da lieviti e alghe).
Cordiali saluti
M. Millefanti

L'ho appena contattato telefonicamente facendomi dare l'indirizzo email che su internet non si trova: vet.gagg@tiscali.it
gli ho spedito la foto tramite allegato...

Dopo aver visto chiaramente la foto tramite email il Dottor Millefanti mi ha risposto così:

A questo punto rimane il dubbio di USD (Ulcerative Shell Disease), patologia cutanea (prevalentemente di natura batterica) estremamente diffusa nelle "tartarughe dal guscio molle". In questo caso la lesione andrebbe rimossa urtilizzando una lama. La terapia suggerita rimane valida ma senza la rimozione della lesione la patologia non tende a migliorare in modo significativo.
Cordiali saluti
Massimo Millefanti

[JcDenton]

Tra Usd e ulceropatia la differenza sostanziale è la sintomatologia e il quadro delle lesioni.
Nell'USD la tartaruga è decisamente meno attiva, le lesioni tendono a esser sanguinanti, poi esistono anche altri tipi di indagine per rendersene conto.
Niente, io resterei sulla terapia data in prima battuta, dopo averti sentito al telefono, per come mi hai descritto lo stato della tartaruga.
Se noti che non ci sono miglioramenti, dopo 5 giorni o una settimana al massimo, vai dal veterinario, biopsia al vetrino, coltura microbiologica eccetera e trovi il patogeno e il principio attivo da utilizzare.

[pminotti]

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PS "micosi batterica" me lo ha detto il dottore spiegandomi che ci sono vari tipi di funghi, di diverse forme, piatti, concavi,sollevati...ognuno ha la sua causa e da come l'ho descritto è molto probabilmente per colpa di batteri.....................................

Scusa Paolo, ma non capisco il senso della tua pagina. I micobatteri sono una cosa, i miceti o funghi responsabili delle patologie noti come micosi sono un'altra cosa.
Basta leggere un attimo per capire che i micobatteri sono responsabili della tubercolosi. Che c'entrano con le micosi cutanee secondo te?

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Capito?

[rughis]

Ho letto tutta la discussione.
Personalmente io avrei evitato di spostare la tartaruga, considerando le sue piccole dimensioni e anche le temperature non elevate di questo periodo, anche alla luce del fatto che non c'era un'esigenza specifica di affidarla a qualcun altro (anche se fidato).

Come ulteriore mossa rispetto a quelel che hai già fatto, farei una foto ben definita alla parte infetta (la foto che ho visto non era ben messa a fuoco) e la invierei nuovamente al veterinario, magari in questo modo riesce a capire meglio di che problema si tratta.
Postala anche qui, magari vediamo di chiedere a Maddy la cortesia di fornirci un suo parere.

Ah ecco. Adesso si chiariscono un po' le cose. Hai un po' portato fuori pista con la micosi batterica :P

Comunque sia, dalla foto, anche il mio veterinario è del parere che si tratti di ulcerazione d'origine batterica, ma non sono sempre batteri a provocarla e non sono sempre gli stessi batteri ecco il motivo della coltura.
In realtà non ti servirebbe nemmeno portare la tartaruga dal veterinario, ma ti basterebbe prendere un tampone sterile in farmacia, strofinarlo sulla parte dopo averla sciacquata con acqua fisiologica sterile e ancora umida, strofini il tampone sulla parte infetta con una leggera pressione.
Oppure ti fidi dell'intuito del doc e vai di pomata cortisonica ed eventualmente, se non ottieni risultati fai le analisi del caso.

C'è da correggere il tiro, teoricamente non è devastante come le micosi in senso stretto. Ha un'azione molto più lenta e se la tartaruga è sana le difese immunitarie riescono a contrastarla quindi è curabile più facilmente della micosi cutanea vera e propria. La sola cosa, è che i segni resteranno più o meno a lungo.

Mi sembra proprio un consiglio di buon senso

Zine, io cercherei di affrettare i tempi e di intervenire con la cura in breve tempo.

[JcDenton]

Capito?

Sinceramente no, i micobatteri non c'entrano niente perché sono batteri non un mix tra micosi e batteri.
Micosi e batteri sono due cose differenti, come anche Zine ha corretto successivamente:

Come già detto Millefanti sostiene che sia un'infezione batterica, non l'ha chiamata così ma è quella la sostanza, per questo mi ha ordinato la Gentamicina 1.0% (antibiotico con elevata attività contro i batteri) il punto è ci avrà azzeccato senza vedere la bestiola e solo con la mia descrizione?

Ha semplicemente sbagliato a descriverla in precedenza.
Le infezioni le causano i batteri, le micosi le causano i miceti cioè i funghi.

Non è questo il luogo dove discuterne, ci sono problemi più importanti adesso.