Hermanni boettgeri o hercegovinensi

[antarion]

Ooi grazieee, finalmente ho capito cosa è la scaglia inguinale ... Appena controllo meglio vi posto altre foto.
Le tarte sono state prese alla fiera dei rettili a fiano romano, nel cites di entrambe l allevatore è BAR reptofilia della Repubblica ceca, Praga.

[CARLINOO]

Sono belle tartarughe !

[Momikk]

Ohhh! C’è l’abbiamo fatta [emoji3]
Bar non è un allevatore in senso stretto, ma uno dei più grossi commercianti dell’est , di tartarughe (e altri rettili).


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[antarion]

Grazie ragazzi comunque appena faccio altre foto le riposto, almeno vediamo bene questa scaglia inguinale

[Momikk]

Grazie ragazzi comunque appena faccio altre foto le riposto, almeno vediamo bene questa scaglia inguinale

Perfetto, sono belle comunque e fortunate perché tu sembri scrupoloso e attento [emoji1303]

[antarion]

Grazie 😁... Che poi la mia sarebbe la femmina invece il maschio è della mia fidanzata che la tiene meglio di un gatto ... Quest anno volevamo prenderne un altra a testa rispettando appunto la sottospecie di riferimento

[CARLINOO]

Descrivi un po' come sono allevate le tartarughe, mi allarma la frase che" il maschio è tenuto meglio di un gatto" perchè il benessere delle tartarughe e quello dei felini sono agli antipodi: basta riflettere sul solo fatto che i gatti amano il contatto umano e le coccole mentre per le tartarughe questo comportamento è fonte di grande stress e vanno maneggiate il meno possibile.

[antarion]

Descrivi un po' come sono allevate le tartarughe, mi allarma la frase che" il maschio e' tenuto meglio di un gatto" perché il benessere delle tartarughe e quello dei felini sono agli antipodi: basta riflettere sul solo fatto che i gatti amano il contatto umano e le coccole mentre per le tartarughe questo comportamento è fonte di grande stress e vanno maneggiate il meno possibile.

No tranquillo, era per dire che non la trascura in alimentazione etc ... in realtà sono allevate quasi naturalmente. Entrambe le tarte stanno all'aperto e fanno regolare letargo all'aperto. Nei recinti hanno sia zona ombra che zona sole, con ripari e arbusti vari, a volte vengono fatte anche camminare in prati naturali controllandole a distanza per non perderle, comunque prati vicini ai recinti. Come alimentazione principalmente cicoria, tarassaco, insalate miste, trifoglio, malva, pochissimi ortaggi come zucchine, molto molto raramente frutta e per pochissime quantità. Diciamo che il carapace sta crescendo bene.
Per il resto fanno tutto loro.

Più che altro la mia domanda è se, secondo voi è meglio tenere le tartarughe separate dalle altre oppure, farle stare insieme, intendo tartarughe sempre della stessa razza.

[Turtle77]

Se sono della stessa specie (non razza) è possibilmente anche della stessa sottospecie(per evitare ibridi) possono tranquillamente convivere insieme nello stesso recinto (dimensioni permettendo). L' importante è far svolgere agli esemplari provenienti da un altro allevamento un periodo di quarantena prima di inserirli nel gruppo.

[antarion]

Se sono della stessa specie (non razza) è possibilmente anche della stessa sottospecie(per evitare ibridi) possono tranquillamente convivere insieme nello stesso recinto (dimensioni permettendo). L' importante è far svolgere agli esemplari provenienti da un altro allevamento un periodo di quarantena prima di inserirli nel gruppo.

Per quarantena intendi che devono essere lasciati da soli per qualche giorni prima di inserirli nel nuovo recinto con altre tartarughe?

Ora vi faccio una domanda un po psicologica ..... Per evitare errori, volevo sapere se le tartarughe che stanno nel recinto da sole, tipo quelle sopra della foto, possono essere unite nello stesso recinto e poi ridivise più volte, oppure se questo è fonte di stress?

[Turtle77]

Si devono stare separate non per qualche giorno ma almeno un paio di mesi. Non conoscendo gli animali che compri non puoi sapere se possono essere portatori di qualche patologia, rischiando così di contagiare le altre.
Le tartarughe vanno manipolate il meno possibile, quindi è sconsigliato spostarle di continuo. Di solito vengono spostati i maschi se sono troppo insistenti con le femmine durante il periodo degli accoppiamenti. Naturalmente più è grande il recinto è minore sono le possibilità d'incontro.

[antarion]

Grazie per le risposte. Intanto ho foto più dettagliate.
Ecco il maschio che presenta la scaglia inguinale da entrambe le parti, sulla base di quanto detto anchr da voi prima dovrebbe essere sicuro THB

Atletica Montefiascone: Foto maschio

Ed ecco la femmina, dove la scaglia non riesco a vederla, magari voi riuscite a capire meglio?
Atletica Montefiascone: Foto femmina

P.s: cliccando sulle singole foto è possibile aprirle e vederle più grandi

[CARLINOO]

La foto adesso è molto chiara e conferma le ipotesi fatte più sulla scorta dell'aspetto generale che sulla valutazione di queste peculiari caratteristiche della sottospecie : le Hercegovinensis sono oggetto di un dibattito che dura ancor oggi sulla possibilità di considerarle una specie a parte piuttosto che una sottospecie della Testudo hermanni. Se pensi di allargare la famiglia ( mi raccomando la quarantena, minimo due mesi nel periodo estivo ) compra femmine perchè i maschi oltre a stressare le femmine con tentativi di accoppiamento litigano anche fra di loro : la giusta proporzione da tenere in un allevamento è un maschio ogni tre femmine, naturalmente possono essere anche in numero maggiore se il maschio cela fa....

[antarion]

Ma quindi secondo voi anche la femmina che non dovrebbe avere le scaglie inguinali sarebbe una THB e non herce? Perché, anche se il dibattito è ancora aperto, non vorrei comunque mischiare le due, eventuali,sottospecie. Accoppiando la femmina senza scaglie con un maschio senza scaglie secondo voi è possibile continuare la presunta sottospecie locale? Questo perché penso che il maschio e la femmina anche se fossero entrambe THB appertengano a due aree geografiche differenti, infatti visivamente si vede che hanno parecchie differenze a prescindere dalle differenze classiche maschio/femmina .....

[CARLINOO]

Le differenze fra esemplari anche della stessa sottospecie ci sono sempre sia fra gli animali che fra gli umani : in certi casi bisogna cercare di definire l'appartenenza ad una sottospecie guardando in generale e non soffermandosi su singoli particolari.