Thh o Thb?

[Piecano]

buongiorno a tutti,
oggi ritorno a porre il mio quesito riguardo a Michi, sono sempre stato convinto che sia hermanni hermanni
ma nel leggere il forum di Tartarugando mi sono venuti dei dubbi.
Michi è un maschio di 8 anni, 12.5 cm di lunghezza, 428 gr di peso; ottima salute!
Aggiungo oggi foto più dettagliate... mi sapete aiutare a defirne la sottospecie?
grazie!
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[Turtle77]

Per me e' un Thb oppure un ibrido tra le due sottospecie.

[CARLINOO]

E' assolutamente da escludere che sia una Thh, al più come ipotizzato da Turtle77 potrebbe essere un ibrido ma con un lontano antenato Thh,perchè itratti caratteristici di questa sottospecie sono quasi impercettibili.

[Max69]

Anche per me potrebbe essere una THB x THH ma per esserne certi bisognerebbe vedere i genitori, ma l'allevatore che te l'ha venduta come te l'ha classificata?

Inviato dal mio SM-G360F

[Piecano]

è classificata testudo hermanni, e per me voleva dire tutto e niente.
Ora, dopo qualche anno che conosco il mondo delle tarta, peraltro molto affascinante,
la voglia di sapere ed approfondire è sempre di più.
Non mi sembrava che i tratti somatici fossero cosi chiaramente da thb, ma non mi reputo certamente un esperto!
Aspetto sempre da chi ne sa di più
grazie in anticipo

[testudo1991]

quoto quello che ha riportato Carlino anche perchè la penultima placca non è tipicamente quella dell THB, dato che la colorazione nera abbozza il triangolo tipico delle THH.

[Piecano]

e che dire delle dimensioni? per un esemplare di 8 anni, non è un po' piccolo per essere un thb?
comunque sia è troppo forte, gira tranquillo in un giardino di 200 mq e ogni tanto me lo trovo in casa! sembra che senta le voci...

[Generale Lee]

Non riesco a vedere la foto (Non so perche??? ) però il peso mi sembrerebbe un po' troppo poco per un thb!

[Piecano]

Quando puoi prova ancora a visualizzare le foto... Sono curioso di avere più pareri possibile

[Max69]

Diciamo che buona parte delle caratteristiche portano ad allinearlo più verisimilmente ad una hh, come dicevo in un altra discussione le diverse specie e sottoapecie non nascono con lo stampino 😆 e poi la la leggera propensione all'incrocio... smetterá di esistere quando si accoppierá con delle belle hh pure 😉

Inviato dal mio SM-G360F

[Piecano]

Grazie Max. Mi hai dato una bella spiegazione dettagliata. L'ha capita anche il mio bambino

[Castel]

Questo è verosimilmente un ibrido di hh x hb, oppure una hb. non ho mai visto una hh con il penultimo scuto vertebrale senza alcuna macchietta. scuti così visti solo nelle boettgeri. Inoltrte il piastrone è da hb. Solo l'ultimo scuto vertebrale è simile a quello di alcune hh, ma che ho visto anche tale e quale in hb. HH proprio no.

[illy]

....io sono sempre più confusa, ogni tanto dite che "le sottospecie non sono fatte con lo stampino" e ogni tanto "è ovvio che sono ibridi"..........se poi l'allevamento è dell'est "apriti cielo!" a prescindere.....io ci rinuncio.

[Momikk]

Comprendo benissimo la tua confusione, non potrebbe essere diverso.
Questo succede perché si sta negli ultimi tempi ,continuamente spostando l'asticella di differenziazione tra sottospeci.
Io seguo una regola, guardo ai parametri classici di massima ( rapporto suture, colorazione generale, peso e dimensioni, presenza o assenza clessidra, guancia gialla , conformazione del capo, colore pelle) tengo conto anche di alcune variazioni genetiche che talvolta vengono riportate come molto frequenti...dopodiché valuto se si discosta di un parametro o due in maniera minimale e penso " non sono fatte con stampino" ma se i parametri in cui variano sono più di due e in maniera marcata o se siamo in compresenza di più indicatori di entrambe le sottospeci, io lo considero incrocio ( passato o recente non importa).
Onestamente in ultimo mi pare di vedere un sacco di incroci girare e non sto neppure più a commentare perché le scuole di pensiero si stan facendo sempre più soggettive...quando uno che possiede una Tarta e si è già letto tanti post ( quindi non uno sprovveduto capitato X caso)e ha già girato un pó di forum ma continua a rigirare la sua Tarta e chiedersi cos'è 🤔credo che la risposta se la stia già un pó dando da solo, no ?

[illy]

.....Momikk ti ringrazio della risposta. Non potevi essere più chiara di così!....