7 tartarughini da allevare :)

[mik_91]

Ciao a tutti, mi sono nati 7 tartarughini tra sabato e ieri e mi servirebbe qualche dritta per il loro allevamento. momentaneamente non ne vogliono sapere di mangiare anche se 1 di loro non ha più il dente dell'uovo.
per il momento sono divise 3 in una vaschetta di plastica, 3 in un acquario con poca acqua e una in una vaschetta tutta sua 30x15x15... devo comprare una tartarughiera definitiva ma non so cosa mi serva esattamente.

Per il momento tendo a spostare le vaschette fuori di giorno e portarle in casa per la notte per i vari animali pericolosi che sarebbero in grando di aprire le gabbie, questa cosa è fonte di stress? se volessi creare un loro abitat mantenendole in casa, cosa mi servirebbe?

In rete si legge che bisogna dichiararle alla forestale della regione, ma è veramente necessario? non conosco esattamente la loro specie, ho potuto confrontarle con qualche foto che circola su internet, ma mi serve una mano anche per riconoscerle...vi metto di seguito le fotografie di tutte le tartarughe in mio possesso così da poterle "Catalogare" in qualche modo

Mi sono già munito di gamberet...no scherzo ho preso il pellet industriale come quello nella vostra guida
e nei prossimi giorni andrò a prendere il pesce e magari qualche insetto riesco a procurarmelo dal laghetto dei genitori. Vi lascio alla presentazione delle mie bestioline


queste sono le 2 femmine adulte (non so quale delle due ha deposto)


la femmina più grande con il maschio


il maschio

e adesso arrivano le piccole tutte femmine!


Molly la mia preferita


Amylee (in alto) e Rea


Gelsomina


Kenya


Jem


e questa è l'ultima arrivata Sally

le tre tartarughe grandi hanno il loro laghetto in giardino (ancora da finire)


e la sistemazione temporanea delle piccole è questa





Datemi una mano voi

[Leonida89]

Beh, intanto ti tranquillizzo per quanto riguarda la denuncia alla forestale.
Lì di Trachemys scripta elegans, non ce ne sono.
Il maschio, che mi pare l'unico esemplare di TSE o semi-TSE (lui è melanistico e non vedo bene la testa, oltre che alla mancanza del piastrone) potrebbe esser stato da segnalare.

Ma passiamo dalla teoria alla pratica: almeno dalle mie parti, non gliene importa proprio nulla delle Trachemys, anzi, a malapena sono in gradi di distinguerle.

Posso dirti che le femmine sono TSS a tutti gli effetti e che a giudicare dai piccoli il maschio è una TSE o una TST/TSE. E quindi tutta la prole è un mescolone di sottospecie.

Quello che vorrei però farti notare è che la storia non finisce qui: ogni anno, d'ora in avanti, avrai deposizioni e nascite di trachemys... che da qualche parte devono pur stare.
Quindi pensaci bene perchè loro sicuramente non useranno metodi contraccettivi.

Potrei anche segnalarti che, a seguito del regolamento europeo 1143/2014, probabilmente (ma quasi certamente) la Trachemys scripta sarà equiparata alla Trachemys scripta elegans come specie invasiva. Ne saranno vientati il commercio, l'importazione, la detenzione e la RIPRODUZIONE.
Coloro che detengono questa specie ad oggi potranno continuare ad allevarla fino alla fine naturale della vita degli animali, sempre però con l'obbligo di impedire la riproduzione.
La lista degli organismi sottoposti al regolamento europeo non è ancora stata stilata (prevista per gennaio 2016) ma il regolamento è attivo da Gennaio 2015.
Insomma, io non voglio scoraggiare nessuno e riprodurre gli animali è una soddisfazione immensa, ma va fatto con criterio e con un po' di prospettiva: ogni animale ha un'aspettativa di vita di oltre 25 anni e da qualche parte vanno messi.
Avendo gli adulti sai anche quanto spazio occupano e di che laghetti si parla per 10-20-30 animali.

Detto tutto questo che non vale solo per te, vale per chiunque abbia Trachemys in età riproduttiva, passiamo ai piccoli.
La sistemazione va per adesso bene, ma con le dovute protezioni io le lascerei sempre fuori finchè le temperature lo consentono.
Poi va allestita una vasca in casa (letargo lo sconsiglierei) con tutto l'occorrente, dalle lampade al filtro, dal riscaldatore ad una zona emersa asciutta.
Nel caso di 7 esemplari così piccoli, penso che una vasca Ikea da 130 litri o un mastello in plastica di equivalenti o superiori dimensioni vada bene. Per il vetro... sempre 100 o più litri.
Tra qualche giorno saranno al sicuro anche in acqua alta, sanno nuotare perfettamente.

per l'alimentazione, come ho già scritto nell'altra discussione sulle nascite, meglio partire con larve di insetto che trovi surgelate nei negozi che vendono alimenti per pesci tropicali. Difficile che da subito accettino del pesce o del pellet, visto che in natura trovano tutt'altro.
Nelle settimane successive il pesce finemente sminuzzato o qualche micropellet saranno forse mangiati.

P.S: non è che tutte le nascite sono femmine... da baby il sesso è indeterminabile.

[mik_91]

Grazie mille per le dritte. Vorrei concentrarmi sulle piccole adesso perchè ormai per le adulte non c'è pericolo che depongano di nuovo xD... per preparare la vasca, nella parte emersa mi servono le lampade, una uva/uvb da 26w al 5% e uno spot, questo lo posso sostituirlo ad una lampada in ceramica come questa? http://www.aziendanaturaviva.com/lam...ca-p-2620.html e il riscaldatore posso utilizzarne uno a serpentina da mettere nel fondale sotto la sabbia o è meglio uno da applicare in coppia con il filtro?

Domani raccimolo le larve nel laghetto (ce ne sono a valanghe) e provo con queste...ho notato che lasciando fuori la vaschetta, si riempie di moscerini, li mangiano? mentre facevo le foto alle tarta adulte una delle due femmine si è mangiata un mega ragno in diretta non mi era mai capitato di assistere ad una scena simile!
possono restare fino all'arrivo dell'inverno (o comunque fino a quando si abbassano le temperature) senza lampade? o sarebbe meglio comprarle il prima possibile?

[m.sala67]

Ciao Mik.... guarda che le di deposizioni ne fanno più volte l'anno, quindi non basarti sul fatto che hanno appena figliato per escludere altre deposizioni! Forse per quest'anno non ne avrai, ma a partire dalla primavera prossima aspettati più deposizioni!

Ps: Giulio, non sapevo di questa nuova regolamentazione per le TSS (anche se era praticamente solo questione di tempo).... ma scusa, come fanno a vietarne la riproduzione?? Non è che ci si possa fare molto.... se si riproducono non possiamo farci nulla, o no? Cos' è mica i proprietari possono disfarsi dei nuovi arrivati forse più verosimilmente intendono di allevare separatamente gli esemplari di sesso opposto?

[adriano72]

Visti gli areali di distribuzione della specie, perché non fare effettuare letargo anche ai piccoli come avverrebbe in natura?

[mik_91]

Ciao m.sala67, grazie mille per avermelo detto...vuol dire che mentre saranno in casa per l'inverno, modificherò ulteriormente il loro laghetto esterno...penso che non hanno mai fatto uova perchè quest'anno ho messo uno strato di sabbia sopra la terra del giardino che è molto compatta e dò colpa proprio a questo fattore, non sono mai riuscite a scavare e di conseguenza non hanno mai deposto. Un amico però mi ha detto che con un solo rapporto può deporre più volte anche in la nel tempo, è vero?

[m.sala67]

Figurati! Quanti anni hanno le tue trachemys? sono fertili a partire dai 5 anni, più o meno.... E' più probabile che abbiano deposto ma lo abbiano fatto in posti poco proficui non avendo un luogo idoneo (nell'acqua, ad esempio)...portando a triste epilogo la deposizione.
Comunque si il tuo amico non sbaglia, addirittura per molto tempo! Qui c'è un'interessantissima discussione in merito!
http://www.tartarugando.it/tartarugh...-di-tempo.html

[mik_91]

Sinceramente non ho idea di quanti anni abbiano... Sicuramente il maschio più di 15 perché ce l'avevo ancora quando avevo 8 anni... le femmine una l'ho trovata in strada dentro una scatola di scarpe e l'altra femmina mi è stata regalata 2 anni fa ed entrambe le femmine erano già grandi...

[m.sala67]

Allora credo proprio abbiano già deposto in precedenza

[Leonida89]

Ps: Giulio, non sapevo di questa nuova regolamentazione per le TSS (anche se era praticamente solo questione di tempo).... ma scusa, come fanno a vietarne la riproduzione?? Non è che ci si possa fare molto.... se si riproducono non possiamo farci nulla, o no? Cos' è mica i proprietari possono disfarsi dei nuovi arrivati forse più verosimilmente intendono di allevare separatamente gli esemplari di sesso opposto?

Per come funzionano le leggi su questi argomenti in Italia, non mi sorprenderei se non cambiasse praticamente nulla. Quello che DEVONO fare è interdire il commercio. E' troppo semplice procurarsi ad una bancarella qualunque una "bomba" ecologica come una Trachemys.
Che poi "poverina" cresce e "starà meglio in un fiume". Ecco, questo deve finire.

Il regolamento parla chiarissimo (disponibile qui, in Italiano) non solo delle specie in elenco ma anche un qualsiasi incrocio tra specie e sottospecie è vietato.
Insomma, DOVREBBE essere difficile scamparsela.

Per chi ha questi animali... spero venga effettuato un censimento dei proprietari, vengano registrati gli animali e vengano anche istruiti i proprietari ad evitare le riproduzioni.
Io distruggo i nidi, se non sono sicuro che le uova siano sterili. E allevare maschi e femmine separati è ancora meglio. Oppure impedire che trovino un punto per deporre idoneo (esempio: piastrelle sotto uno strato di terra molto sottile). Le tartarughe deporranno senza però riuscire nella schiusa.
Al centro di recupero del TCI impiegano laghi artificiali con zone galleggianti sintetiche, le femmine abbandonano le uova lì, che si seccano al sole o scivolano in acqua e vengono mangiate.
Crudele?
Forse, ma siamo stati noi a introdurre questa specie in natura e noi dobbiamo farci carico di salvare l'ecosistema dai nostri errori. Dispiace soltanto che ci vadano di mezzo animali che nulla hanno voluto (stavano bene anche in Florida, per dire).

Visti gli areali di distribuzione della specie, perché non fare effettuare letargo anche ai piccoli come avverrebbe in natura?

Potrei essere d'accordo ma l'inverno è IN NATURA, un momento di forte selezione. Se qualcuno non ce la fa, è meglio appunto che non continui a vivere. Quindi si può assolutamente fare, basta essere consci che qualche rischio in più lo si corre.

Un amico però mi ha detto che con un solo rapporto può deporre più volte anche in la nel tempo, è vero?

Si, la ritenzione dello sperma è una pratica diffusissima nel mondo delle tartarughe e serve a garantire la riproduzione anche in assenza dell'altro sesso. Anche le Trachemys possono deporre l'anno successivo (per quanti anni sinceramente non lo so e non so se sia mai stato studiato) senza un accoppiamento a ridosso.

[mik_91]

Mi quoto per avere dei consigli su queste cose

per preparare la vasca, nella parte emersa mi servono le lampade, una uva/uvb da 26w al 5% e uno spot, questo lo posso sostituirlo ad una lampada in ceramica come questa? Azienda Natura Viva Padova- LAMPADA IN CERAMICA Lampade spot, infrared, ceramica- e il riscaldatore posso utilizzarne uno a serpentina da mettere nel fondale sotto la sabbia o è meglio uno da applicare in coppia con il filtro?

possono restare fino all'arrivo dell'inverno (o comunque fino a quando si abbassano le temperature) senza lampade? o sarebbe meglio comprarle il prima possibile?

ieri sera Amylee ha mangiato 2 moscerini! e stamattina ho messo le larve di zanzara nella vaschetta, all'inizio c'è stata molta ostilità ma poi hanno iniziato a rincorrerle ovunque
non le hanno ancora prese perchè sono davvero veloci ma vedo che ogni tanto le puntano e le rincorrono...provvederò con altri moscerini se non riescono a mangiarle

[Leonida89]

Dunque, la lampada UVB va benissimo quella, per lo spot no, serve una lampade che emtta non solo calore ama anche luce.
Io li compro al supermercato, costano pochi euro... non serve nulla di specifico.

Il riscaldatore è meglio da immergere o uno esterno il linea con il filtro. Resta più omogeneo che la serpentina.

Fino all'inverno è MEGLIO se stanno fuori, senza lampade. In casa senza lampade, te lo sconsiglio.


Ok per il cibo, allora vogliono mangiare. Procurati altre larve di insetto.

[mik_91]

Ottimo grazie mille! Oggi allora andrò a cercare lo spot e qualcos'altro... Nel frattempo andiamo di insetti

[mik_91]

Ragazzi c'è un modo per marchiarle in modo da distinguerle? Tipo un segnettino con una tempera ad acqua o cose simili?

[Leonida89]

Esistono vernici atossiche, ma non ti saprei dire quali e dove reperirle. Per le terrestri è più semplice, non stanno a mollo