Mi aiutereste a capire di che specie sono ed il sesso???

[ma666]

Ciao ragazzi sono in possesso di queste 8 tartarughe. Erano di mio zio che è morto da poco e le ho prese io sia per non lasciarle abbandonate nel terreno della sua casa sia per una questione sentimentale. La documentazione penso che ci sia, va cercata a casa sua ma non ne ho l'immediata possibilità.
Comunque ora le ho io e vorrei capire a che specie appartengono e di che sesso sono per capire meglio questi animali molto belli. è gradito il vostro aiuto grazie mille
Ho fatto 3 foto ad esemplare numerandoli con un pennarello non indelebile per essere più facile l'identificazione. Le altre 3 le metto in una nuova discussione per il limite di 20 foto

[ma666]

Ciao ragazzi sono in possesso di queste 8 tartarughe. Erano di mio zio che è morto da poco e le ho prese io sia per non lasciarle abbandonate nel terreno della sua casa sia per una questione sentimentale. La documentazione penso che ci sia, va cercata a casa sua ma non ne ho l'immediata possibilità.
Comunque ora le ho io e vorrei capire a che specie appartengono e di che sesso sono per capire meglio questi animali molto belli. è gradito il vostro aiuto grazie mille
Ho fatto 3 foto ad esemplare numerandoli con un pennarello non indelebile per essere più facile l'identificazione. Le altre 3 le metto in una nuova discussione per il limite di 20 foto

[nandina57]

Il 6 maschio la 7 femmina, l'8 non si apre

[nandina57]

Penso tutte HH

[Alberto89]

Ciao, da che parte della Toscana scrivi? Gli esemplari che hai pubblicato appartengono alle specie Testudo Hermanni Hermanni, direi che siano molto anziani e posso affermare con sicurezza che dalla 1 alla 5 sono tutte femmine. Per colori e disegno sono tutte molto simili, ma non mi pare appartengono all'areale toscano. Ora guardo quell'altre......

[Alberto89]

Anche queste sono Thh, il numero 6 è un bel maschione mentre la 7 e la 8 sono femmine come le altre (1-5). Anche per queste vale la considerazione che ho fatto su colori e disegni. Molto strano che non ci siano esemplari intermedi sia giovani che sub-adulti considerando che siamo di fronte a un gruppo composto da 7 femmine e 1 solo maschio, che anche se insufficiente a coprirle in una stagione il suo dovere negli anni sicuramente lo ha fatto (forse erano tenute separate?). E' strano anche che ci siano così tante anomalie a livello di scuti vertebrali, comunque mi paiono in buona salute, un pò piramidalizzate e basta. Sai per caso l'origine di questi esemplari e come tu zio ne venne in possesso? Ciao

Alberto

- - - Aggiornato - - -

Sarebbe interessante conoscere peso e lunghezza di tutte per provare a capire l areale di provenienza, anche se un'idea me la sono già fatta! Aspettiamo i più esperti comunque..

- - - Aggiornato - - -

La 8 ha gli speroni o sbaglio?

[ma666]

Penso tutte HH

Grazie per la tuo opinione nandina!

- - - Aggiornato - - -

Anche queste sono Thh, il numero 6 è un bel maschione mentre la 7 e la 8 sono femmine come le altre (1-5). Anche per queste vale la considerazione che ho fatto su colori e disegni. Molto strano che non ci siano esemplari intermedi sia giovani che sub-adulti considerando che siamo di fronte a un gruppo composto da 7 femmine e 1 solo maschio, che anche se insufficiente a coprirle in una stagione il suo dovere negli anni sicuramente lo ha fatto (forse erano tenute separate?). E' strano anche che ci siano così tante anomalie a livello di scuti vertebrali, comunque mi paiono in buona salute, un pò piramidalizzate e basta. Sai per caso l'origine di questi esemplari e come tu zio ne venne in possesso? Ciao

Alberto

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Sarebbe interessante conoscere peso e lunghezza di tutte per provare a capire l areale di provenienza, anche se un'idea me la sono già fatta! Aspettiamo i più esperti comunque..

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La 8 ha gli speroni o sbaglio?

Ciao Alberto, grazie dei tuoi consigli. La 8 a differenza delle altre ha degli speroni ma a differenza delle altre è anche un po più grande e più pesante(non so se possa centrare). Notizie certe nell'immediato non riesco ad averle ma di sicuro mi ricordo che mio zio le aveva abbastanza piccole quando avevo dieci anni circa, quindi queste tartarughe avranno 10-15 anni secondo me. Hai ragione il fatto che non ci siano tartarughe più piccole è strano se ci sono così tante femmine, ogni volta che sono andato a trovarlo non mi ha mai parlato di tartarughe nate ed io quando ho fatto le foto non ne ho trovate. Che sia un maschio sterile? O che magari ci sono animali che riescono a mangiare i piccoli? Il suo terreno è totalmente recintato e murato ma magari essendo nella campagna dal cancello potrebbe entrare una volpe o qualche uccello rapace.. tu che dici? Comunque penso sia un bene siano tutte della stessa specie

[Alberto89]

Diamine che l'è un bene, peccato non ci siano piccoli però! Sicuramente essendo in campagna, c'è più possibilità che vengano predati ma è strano che nessuno sia sopravissuto. I fattori possono essere molti, anche la consistanza del terreno e l'esposizione al sole del giardino o il maschio non riesce a coprire le femmine, alcune così ad occhio mi sembrano parecchio grandi (dico ad occhio perchè senza un oggetto di riferimento diventa difficile stimare le dimensioni). Ti posso assicurare che hanno tutte molto di 10/15 anni, la 8 per esempio può aver benissimo 30 anni e il maschio almeno 20!

[ma666]

Diamine che l'è un bene, peccato non ci siano piccoli però! Sicuramente essendo in campagna, c'è più possibilità che vengano predati ma è strano che nessuno sia sopravissuto. I fattori possono essere molti, anche la consistanza del terreno e l'esposizione al sole del giardino o il maschio non riesce a coprire le femmine, alcune così ad occhio mi sembrano parecchio grandi (dico ad occhio perchè senza un oggetto di riferimento diventa difficile stimare le dimensioni). Ti posso assicurare che hanno tutte molto di 10/15 anni, la 8 per esempio può aver benissimo 30 anni e il maschio almeno 20!

Sono tutte di 20 cm circa, apparte la 8 che arriva a 25 cm. Forse i carapaci dalle foto sembrano più vecchi perchè dopo le ultime piogge devono essersi sporcate parecchio di terra e fango.
Da profano quando ho preso le foto la 6, la 7 e la 8 mi sono sembrate un po diverse dalle prime cinque. La 6 per il colore più tenue del carapace e la 7 e la 8 per il carapace meno allungato delle altre ma più tondo.
Però sono contento siano tutte della stessa specie.
Cosa indicano gli speroni della 8?

[Alberto89]

La 8 ne deve averne passate tante comunque! Gli speroni nelle Thh sono relativamente rari, detto questo non è difficile osservare esemplari speronati in Sicilia e Sardegna (meno frequente in Calabria e Puglia). Per caso ha i baffetti sulle gulari? Riesci a fare una foto da davanti e da dietro all'animale? ...Anche le dimensioni fanno pensare ad animali di origine isolana...però tutte queste scaglie anomale mi fanno pensare ad animali comunque nati in cattività.

[ma666]

La 8 ne deve averne passate tante comunque! Gli speroni nelle Thh sono relativamente rari, detto questo non è difficile osservare esemplari speronati in Sicilia e Sardegna (meno frequente in Calabria e Puglia). Per caso ha i baffetti sulle gulari? Riesci a fare una foto da davanti e da dietro all'animale? ...Anche le dimensioni fanno pensare ad animali di origine isolana...però tutte queste scaglie anomale mi fanno pensare ad animali comunque nati in cattività.

Mio padre mi ha ricordato che quando ero piccolo mio zio aveva meno tartarughe, quindi quelle delle stesse dimensioni fino alla 5+7 potrebbero avere la stessa età ed essere cresciute insieme. Ha senso che il maschio e la 8 gli siano state date in momenti diversi..
Non mi sono mai interessato alle tartarughe che per me erano considerati animali che non davano soddisfazioni perchè non di compagnia però ora mi sento responsabile nei loro confronti dovendomi prendere cura di loro e mi affascina il fatto che possono vivere più di una persona. Non riesco a capire che provenienza possano avere ma conoscendo mio zio gli sono state cedute nate in cattività, era una persona che non prendeva una conchiglia dal mare o una pianta dal bosco perchè non era giusto quindi ne sono certo.
Cosa sono i baffetti sulle gulari?

[Alberto89]

Esempio di baffetti gulari! Può darsi che ne abbiano anche solo uno! Facciamo quest'ultima indagine per vedere se riusciamo a risalire anche all'areale oltre che alla sottospecie.
Bravo continua così, e documentati il meglio possibile per l'allevamento. Sono animali affascinanti soprattutto quando raggiungono certe età. Hai eridato un bel gruppo, magari riuscirai anche a farle riprodurre con successo, prima però recupera i documenti!

[rughis]

Ciao, da che parte della Toscana scrivi? Gli esemplari che hai pubblicato appartengono alle specie Testudo Hermanni Hermanni, direi che siano molto anziani e posso affermare con sicurezza che dalla 1 alla 5 sono tutte femmine. Per colori e disegno sono tutte molto simili, ma non mi pare appartengono all'areale toscano. Ora guardo quell'altre......

Quoto, dalla 1 alla 5 sono tutte femmine. Molto belle.
ma666, quanto pesano questi esemplari?

[rughis]

Il 6 è l'unico maschio. La 8 è molto particolare, sia per il piastrone che per gli speroni

P.S. ho unito le discussioni