MEGA PROGETTONE !! filtro esterno fai da te per la tarta

[Charybdis]

ciao ragazzi, ho un progetto che è in cantiere da più di 2 anni con vari stop nel mezzo.
mi sono innamorato di questo progetto e voglio rifarlo:

Fai da te acquario - AcquaPortal

premetto che ho una TARTARUGA (trachemys scripta troosti) adulta che al momento è alloggiata in una vasca da 120 l che vendono all'ikea, poca spesa, molta resa. tra meno di un anno mi trasferisco e nella casa nuova comprerò un acquario vero usato, tra i 250 e i 300 litri. le domande sono tante, andiamo con ordine.

ho già comprato i contenitori per il filtro, 2 tubi in PP lunghi 60cm e di 110mm di diametro per agevolare la manutenzione (così ci infilo tutto il braccio). in totale sono veramente enormi. 11 litri e mezzo !, 5,7 litri per tubo !

un primo tubo (filtraggio meccanico) avrà 3 spugne sagomate spesse 6 cm l'una (grana grossa,media, fine) e dopo ci voglio inserire un riscaldatore da 300 w. in questo modo creo un riscaldatore esterno per così dire che non ingombra la vasca e scalda l'acqua uniformemente.

il secondo tubo (filtraggio biologico) invece sarà riempito da argilla espansa 5l e lapillo per il resto.
alla fine dei tubi metterò dei rubinetti a farfalla per agevolare le operazioni di pulizia e manutenzione.

ho intenzione di installare uno/due sensori di flusso sulla mandata, da collegare ad un piccolo computer sempre connesso online. in questo modo potrei se volessi sapere in qualsiasi momento quanti litri sta pompando la pompa / le pompe. il sensore è questo ed è davvero costosissimissimo :
G3/4" Water Flow Hall Sensor Switch Flow Meter Flowmeter Counter 1-60L/min | eBay
per i tubi da 3/4, per quelli da 1/2 costa intorno ai 4 euro.
collegato ad un simpatico arduino cinese (altro costo assurdo di 1,90 euro) collegato ad un modulo ethernet dal proibitivo costo di 6 euro, potrò tenere sotto controllo la vasca ovunque io sia. a pieno regime dovrebbero essere collegati questi componenti:
- sensore flusso acqua (monitoraggio stato filtro)
- sensore temperatura acqua (collegato in futuro a delle ventole 12V e al riscaldatore. fa FREDDO -> accende riscaldatore. CALDO -> accende ventoline)
- sensore temperatura aria
-sensore raggi UV (per sapere quando cambiare la lampada UV. esistono in commercio, ma purtroppo quelli che servirebbero a noi costano centinaia di euro )
- distributore cibo automatico artigianale con motorino passo passo (con possibilità di essere comandato anche da internet)
- monitor LCD per monitorare lo stato di tutto quando sono accanto alla vasca
- tastierino numerico per assegnare vari comandi

TORNANDO A NOI :

quale pompa ?
ne ho viste alcune della Newa in particolare la MJ 1000 che hanno una portata oraria di 1000l ma ho paura che non saranno sufficienti (in previsione del 250, 300l).
NEWA Maxi | pompa per acquario | pompe | acquari
il link del produttore dove trovate le curve

come posizionare il filtro ?
io avevo pensato a metterlo in orizzontale a dire il vero, ma voi che ne pensate ?

dove posizionarla (la pompa)?
stavo pensando di mettere la pompa dopo il meccanico (così da non intasare nulla, ma da evitare perdite di carico).
sotto le foto dei tuboni:

http://i60.tinypic.com/dnoyms.jpg

http://i58.tinypic.com/110k6f5.jpg

mi sono rifatto uno schema con le pompe e TUTTI i filtri esterni.
considerando il wattaggio, la prevalenza, la portata sono andato anche a considerare i pezzi di ricambio (una pompa prodotta in USA importata da noi non mi convince molto) e anche la reputazione nei forum italiani (se avessi considerato anche quelli stranieri non avrei tempo neanche per mangiare). non ho considerato molto invece il costo iniziale che ritengo possa essere assorbito negli anni.

dopo giorni estenuanti sono giunto ad una conclusione (forse)
anzi due conclusioni (sempre considerando che ora saranno 120 litri di vasca, ma il filtro è pensato anche per essere successivamente aggiornato per un eventuale ingrandimento della vasca sui 250-300 litri, mediante l'aggiunta di un altro tubo in pvc della lunghezza di 1 m caricato solo ad argilla espansa.

considerato questo sono rimaste 2 opzioni

2 x newa maxi 1000 (1,4m preva, 13 W)
1 x newa jet 2300 (2,4m preva, 38W)

ma ci sono delle grosse incognite !!!

-ho paura a prendere la 2300 perchè penso possa essere sovradimensionata anche per il 250-300 l, consuma veramente parecchio di piu rispetto alle 2 piccoline, però ha una prevalenza superiore di ben 1 metro !! penso che in previsione del futuro filtro questo potrebbe rappresentare un problema.

-ho paura a prendere le 2 maxi 1000, potrebbero essere sottodimensionate sia come portata che come prevalenza. inoltre dovrei fare 2 buchi da 3/4 nella parte finale del filtro. e sarebbero relativamente vicini (non ne sono entusiasta)
mi pare di aver capito che forse avrei anche bisogno di un paio di valvole di non ritorno se volessi mettere 2 pompe !!

davvero non ne esco

https://docs.google.com/file/d/0BzEQ...VJITkplYndHaFE
chissa se ho capito come funziona google docs.
cmq vi allego sotto il prospetto che ho realizzato per la scelta delle pompe




Marca pompe
Modello Litri / ora Watt Prevalenza (m) L/H / W


Newa
Maxi 750 670 7,5 1,65 89
Maxi 1000 1000 13 1,48 76

Jet 1700 1700 33 2,1 51
Jet 2300 2300 38 2,4 60
Jet 3000 3000 55 2,9 54



Sicce
Syncra 1,0 950 16 1,5 59
Syncra 1,5 1350 23 1,8 58
Syncra 2,0 2150 32 2 67
Syncra 2,5 2400 40 2,4 60



Rio
Rio 8HF 2200 20 2 110
Rio 10HF 2700 25 2,3 108
Rio 12HF 2850 35 2,9 81
Rio 14HF 3400 40 3 85





Filtri Esterni
Pompa l/h Watt Prevalenza (m) L/H / W Volume filtro Capacità
Eheim
Classic 250 440 8 1,5 55 3 80-250
Classic 350 620 15 1,8 41 4 120-350
Classic 600 1000 20 2,3 50 6 180-600
Classic 1500 2400 65 3,6 37 18 300-1500

Ecco pro 130 500 5 1,4 100 1,5
Ecco pro 200 600 5 1,4 120 2,3
Ecco pro 300 750 8 1,9 94 3,1

EXperience 150 500 8 1,3 63 2,3
EXperience 250 700 8 1,5 88 3
EXperience 350 1050 24 2 44 4,9

Professional 250 950 12 1,5 79 3,5 120-250
Professional 350 1050 16 1,8 66 5 180-350
Professional 600 1250 16 1,8 78 6,5 240-600
Professional 1200 1700 25 2,6 68 13,5 300-1500



e con questo è tutto... piu o meno. qualche consiglio ? : Bash :

[Akumal]

Beh è davvero un bel progetto...se tu sei capace nel fai da te sarà senza dubbio una bella soddisfazione.
Io non saprei nemmeno da dove iniziare...in bocca al lupo.

[Charybdis]

ti ringrazio
speriamo che vada tutto bene. conto per la fine di questa settimana di essermi deciso con quale pompa acquistare

[kurtino]

Direi che nonmsaprei prorpio da dove iniziare..

Però se ti riesce potresti fare una bella scheda, sarebbe molto interessante

[tartamilla]

fiuuuu
, è un bel progetto interessante, e soprattutto impegnativo se hai la passione per il bricolage è uno spasso, condivido quanto detto da Kurt, fai delle foto sep by step della costruzione e magari illustrale come scheda per qualche altro appassionato del fai da te

ma comprarlo già fatto no??

ho letto adesso dei sensori, magari se qualche esperto crea una APP per controllare a distanza l'acquario?
e se si aggiungesse una WEB CAM per vedere a qualsiasi ora e in qualsiasi luogo come stanno e cosa fanno le tarta

[Leonida89]

Ciao Charybdis, seguo il progetto da molto tempo (come saprai).
Ammiro la tua determinazione, anche se ho già espresso i miei dubbi sulla praticità del tutto. Ma sarò felice di essere smentito, magari funziona meglio di uno commerciale.
Ha in ogni caso un valore aggiunto affettivo non trascurabile.

Ma andiamo al sodo: le pompe vanno prese proporzionate ma con in mente una cosa... la loro portata è misurata a pompa e basta, senza ostacoli nel mezzo.
E più ostacoli al flusso ci sono e più il flusso rallenta.
Viste le proporzioni piuttosto grandi del tutto e il litraggio di materiale contenibile (se usato tutto), non starei sotto ai 1000-1200 litri/ora.
Il giusto compromesso secondo me sarebbe (a occhio, di dati sperimentatali non ne ho) sui 1500-2000 litri/ora.
Al di sopra rischi lo tsunami, al di sotto potrebbe calare il flusso drasticamente con il primo sporco.
E nessuno si augura di fare manutenzione una volta a settimana.
In ogni caso le pompe sono regolabili, un flusso troppo eccessivo può essere arginato.

La vasca è piuttosto piccola per una bestia del genere, ma se è previsto una ampliamento sicuro... allora tranquillo.
E con l'upgrade della vasca non avrai più problemi di portata eccessiva.

[Charybdis]

ciao leonida ti ringrazio molto. aspettavo infatti un tuo parere
ho continuato a visionare tante tante altre pompe (perfino i cinesi jabao, che sulla carta sembrano ottime, ma quanto possono durare ?)
mi sono finalmente deciso
newa jet 2300, 38W, 2300 l/H e 2,4 m di prevalenza.
mi sono guardato un po' di perdite di carico e robe del genere anche in forum di ingegneri idraulici e ho provato a calcolare la perdita di carico (solo dovuta alle tubazioni quindi gomiti, curve, ingresso in serbatoio ecc...) non esistendo tools per le perdite di carico dei materiali filtranti
ho calcolato un po' a spanne, un po' con il cervello che con 70-80 cm di vasca (il progetto nella migliore delle ipotesi prevede una cisternetta da 640 l tagliata in cima) e 20 di mobile piu un po' per le perdite di carico (10-20 cm). e ho trovato con le immagini delle curve dell'azienda, che a 1,10 m ha una portata di 1500 l/h !!! a me sembra molto ragionevole e sto seriamente pensando di comprarla. tu che ne pensi ?

- - - Aggiornato - - -

ma comprarlo già fatto no??

a comprarlo già fatto sono buoni tutti
voglio vedere se sono in grado di farlo da me (e comunque io devo tantissimo all'ideatore della guida. la farina del mio sacco non è così tanta. è a lui che deve andare la stima )

ho letto adesso dei sensori, magari se qualche esperto crea una APP per controllare a distanza l'acquario?
e se si aggiungesse una WEB CAM per vedere a qualsiasi ora e in qualsiasi luogo come stanno e cosa fanno le tarta

sai che ci avevo pensato già 6 mesi fa ?
ho preso dal cassonetto un vecchio computer, e l'ho sistemato.
ho comprato un mese fa su internet una webcam cinese da 4 euro. quando arriva e quando avrò tempo, l'idea è proprio quella di poter accendere il computer da internet (non è un gran problema) e fare in modo di mandare su un sito internet privato (che dovrei costruire) le immagini della webcam. credo che si possa fare tutto, basta volerlo

sarei davvero molto lieto di realizzare una guida.

[tartamilla]

sai che ci avevo pensato già 6 mesi fa ?
ho preso dal cassonetto un vecchio computer, e l'ho sistemato.
ho comprato un mese fa su internet una webcam cinese da 4 euro. quando arriva e quando avrò tempo, l'idea è proprio quella di poter accendere il computer da internet (non è un gran problema) e fare in modo di mandare su un sito internet privato (che dovrei costruire) le immagini della webcam. credo che si possa fare tutto, basta volerlo

sarei davvero molto lieto di realizzare una guida.

leggendo qua e la su questo forum ho notato che molti per problemi di lavoro o altro sono costretti a rimanere lontano da casa durante il giorno, una sistemazione con tali accorgimenti potrebbe essere un buon compromesso per restar........... vicini alle tarta e magari senza stressarle.
l'idea non mi sembra così malvagia, dal tablet o iPhone vedresti tutto......
anche per le terrestri ad esempio con una webcam puntata sul giardino nel periodo opportuno potresti controllare eventuali deposizioni

[Leonida89]

Direi che può essere adeguata.
Ho due strettissimi amici ingegneri e calcolano le perdite di carico... ma per reattori nucleari e imbarcazioni
Magari posso provare a chiedere un parere anche a loro... sempre che non mi ridano in faccia.

Io direi che è un buon compromesso: buona la marca, ampiamente regolabile il flusso nel caso sia troppo forte ed effettivamente con quel dislivello lì sta intorno a 1400-1500 l/h

[Charybdis]

ti ringrazio, mi era sfuggita la risposta ! sarebbe fantastico se coinvolgessi i tuoi amici !
ho intenzione di mettere questo pezzo di plastica curvo per sostenere i tubi in entrata e in uscita del filtro (sostituendo il corrugato eh )

Bricoman Italia TUBO SCARICO LAVATRICE 100cm

in modo tale da diminuire la perdita di carico dovuta a dei gomiti. economico e molto funzionale !
per calcolare le perdite di carico ci saranno sicuramente questi 2 pezzi plastica, quindi la curva non è a gomito ma più dolce, poi bisogna calcolare le altre 3 curve che ci sono all'entrata del filtro, all'uscita dalla pompa e tra il primo e il secondo tubo (tra il secondo tubo e la pompa metto un tubo diritto). inoltre bisogna aggiungere anche come perdita di carico l'entrata in "serbatoio" i tubi in HDPE hanno un diametro esterno di 110 mm, il diametro interno si aggira intorno ai 9 cm invece.
peccato non poter calcolare la perdita di carico del materiale filtrante !

però in futuro potrei io stesso fornire questi dati con questo cosino:
G3/4" Water Flow Hall Sensor Switch Flow Meter Flowmeter Counter 1-60L/min | eBay

[Charybdis]

ufff.... na fatica sto filtro. comprata la pompa, alla fine ho preso una sicce 2.0 e metto un'altro tubo di argilla espansa da 5 L.

ecco il link al progetto:
http://i59.tinypic.com/20huanc.jpg
dopo OUT considerate un altro tubo di uguale dimensione dei precedenti caricato a solo argilla espansa.

ho messo in rete il file sul quale mi sono andato a calcolare tutti i dati possibili di pompe e filtri esterni per poter dimensionare correttamente la mia pompa. ecco il link.

http://www.filedropper.com/pompe

[kurtino]

Hai già iniziato a metterlo in opera? L unico dubbio riguarda il riscaldatore, bastano 200 watt?

[Charybdis]

ti ringrazio per l'interessamento.
ho optato per il 200 W perchè è lungo 30 cm, il 250W invece è lungo 35.
così facendo posso mettere 4 spugne ( 2 grandi, 1 media, 1 fine). è previsto l'isolamento termico dei tubi di mandata e ritorno con delle coperture molto economiche (2€ per 2 metri).

Bricoman Italia TUBO ISOLANTE POLAR 10 Ø20mm SP10mm BARRA 2mt

è previsto anche un isolamento con pannelli di poliestirene o materiali simili (anche qui mi pare siamo sui 5 o 6 al metro quadro).
se tutto ciò non dovesse bastare oppure la vasca fosse molto piu grande (400 litri) allora ho già pensato di aggiungere un altro termoriscaldatore accanto al primo, e usare un pressacavo stagno per il filo (ho visto robe assurde fatte col silicone, quando 5 passacavi stagni PG7 costano meno di 1,5 € !! ). comincerò a lavorarci durante le vacanze natalizie

[kurtino]

Se può interessarti esistono anche riscaldatori che si attaccano direttamente al tubo così non devi per forza inserirli nel filtro

[Charybdis]

ti ringrazio però costano 3 volte tanto quei riscaldatori