Acquisto testudo hermanni e luogo allevamento

[ombradeldestino]

Salve, volevo sapere una cosa... Siccome io Avrei pochissimo spazio per ospitarle per ora, volevo comprare una coppia per adesso di testudo hermanni hermanni per poi comprare almeno un altra femmina tra qualche anno (logicamente la prenderò in primavera)! Il problema è che volevo sapere se acquistandola e trasferendo la coppia nel terreno di mia cugina (di diversi ettari che potrei recintare intorno a 30-50 mq2 ) posso metterle e lasciarle li anche se ancora casa di mia cugina non è ancora finita ma il terreno è già suo!! E poi posso lasciare le tartarughe sotto la mia proprietà anche se io non abito li? Cioè nel senso, io non abito li (la forestale che magari viene a fare controlli ) ma sulla documentazione ci può essere il proprietario ma la residenza delle tartarughe diversa da quella del proprietario ? Grazie mille e mi scuso per le tante domande !

[Rucola]

Si puoi farlo, basta dichiarare la località dell'allevamento.

[ombradeldestino]

Quindi posso tenere la proprietà delle tartarughe e tenerle nel terreno di mia cugina ?

[kira]

Si, stai tranquillo se vai a vedere nelle schede c' è un fax-simile di C.I.T.E.S. e vedrai che i dati del titolare sono in un campo diverso rispetto all' allevamento.
Ciao e buon Natale
Tartarugando - CITES e legislazione sulle tartarughe

[lucio78]

Confermo un conto sono le generalità ed i dati di residenza o domicilio dell'allevatore altra cosa il luogo/località dell'allevamento ovvero il luogo autorizzato dove saranno detenuti gli esemplari in caso di movimentazione.
Il problema infatti si pone solo nel caso che si prendano gli esemplari con la movimentazione (che ricordo non prevede nessun compenso) che deve essere sempre approvata e riguarda in poche parole la semplice autorizzazione allo spostamento degli esemplari presso un determinato luogo indicato dall'allevatore di destinazione che verrà poi riportato proprio sul riquadro 2. (come indicato da Kira) del certificato Cites che in questo caso avrà fonte F. Se in futuro dovranno essere spostati ulteriormente probabilmente sarà necessaria un ulteriore richiesta di movimentazione.
Nel caso invece di "acquisto" di esemplari che quindi avranno il relativo certificato cites in fonte C non ci sono assolutamente problemi ad allevarli in qualsiasi altro luogo (che comunque dovrà essere comunicato) ed ovviamente il riquadro 2. del certificato cites non risulterà compilato.
Alternativa se si tratta di pochi mesi si potrebbe utilizzare lo spostamento temporaneo anche se sarebbe tutto da valutare.

[Rucola]

E' sufficiente una dichiarazione che gli esemplari saranno allevati presso un dato indirizzo, che può essere diverso dall'indirizzo di residenza.

[ombradeldestino]

Confermo un conto sono le generalità ed i dati di residenza o domicilio dell'allevatore altra cosa il luogo/località dell'allevamento ovvero il luogo autorizzato dove saranno detenuti gli esemplari in caso di movimentazione.
Il problema infatti si pone solo nel caso che si prendano gli esemplari con la movimentazione (che ricordo non prevede nessun compenso) che deve essere sempre approvata e riguarda in poche parole la semplice autorizzazione allo spostamento degli esemplari presso un determinato luogo indicato dall'allevatore di destinazione che verrà poi riportato proprio sul riquadro 2. (come indicato da Kira) del certificato Cites che in questo caso avrà fonte F. Se in futuro dovranno essere spostati ulteriormente probabilmente sarà necessaria un ulteriore richiesta di movimentazione.
Nel caso invece di "acquisto" di esemplari che quindi avranno il relativo certificato cites in fonte C non ci sono assolutamente problemi ad allevarli in qualsiasi altro luogo (che comunque dovrà essere comunicato) ed ovviamente il riquadro 2. del certificato cites non risulterà compilato.
Alternativa se si tratta di pochi mesi si potrebbe utilizzare lo spostamento temporaneo anche se sarebbe tutto da valutare.

Quindi se io compro una coppia con certificato Cites fonte C o D, cosa devo fare per fargli sapere che sono allevate in un altra residenza? Non fa niente se quella residenza non è di mia proprietà? In caso di controlli, chiamano prima a me giusto? Grazie ��

[tartaclaudia]

Quando compri una tarta con Cites fonte C/D il venditore registra i tuoi dati sul suo registro di carico e scarico, gli fai registrare il tuo indirizzo e quello dell'allevamento.
Io, quando cedo una tarta, compilo una 'dichiarezione di vendita o cessione ai fini cites' dove riporto tutti i dati della tarta, i miei dati e quelli di chi compera, una copia per me e una per chi compera. Non é necessaria, lo faccio perché cosi` chi compra ha anche tutti i miei dati.
L'uffici Cites non sapranno che tu allevi tarta fino a che non controlleranno il registro di chi te le ha vendute o tu denuncerai le prime nascite (o morti, purtroppo).

[lucio78]

Concordo con quanto detto da Tartaclaudia. E' la giusta l'operatività indicata quando si cede una tarta con cites in font C/D.
Per questo chi si trova nel tuo caso ha molti meno problemi nell'acquistare degli esemplari rispetto ad ottenerli con la movimentazione(in quanto più restrittiva sul luogo di detenzione che è al centro di tutto e della relativa approvazione) sopratutto nel caso che in futuro si voglia cambiare il luogo di detenzione/allevamento.
Aggiungo nella casistica indicata da Claudia che la possibilità che vengano a conoscenza che tu allevi tartarughe potrebbe essere data un ipotetico controllo su magari segnalazione di qualche vicino o altra persona. Nel caso basta mostrare i certificati cites e l'eventuale documento di cessione e non dovrebbero esserci problemi. Il luogo dove allevate può essere diverso dalla tua residenza/domicilio quindi può essere qualsiasi altro luogo.
Per ovviare a qualsiasi problema una volta acquistate potresti tranquillamente inviare come indicato da Rucola una comunicazione al'ufficio cites di competenza dichiarando l'indirizzo dove saranno allevati gli esemplari acquistati contattando magari prima lo stesso ufficio cites.

[ombradeldestino]

Concordo con quanto detto da Tartaclaudia. E' la giusta l'operatività indicata quando si cede una tarta con cites in font C/D.
Per questo chi si trova nel tuo caso ha molti meno problemi nell'acquistare degli esemplari rispetto ad ottenerli con la movimentazione(in quanto più restrittiva sul luogo di detenzione che è al centro di tutto e della relativa approvazione) sopratutto nel caso che in futuro si voglia cambiare il luogo di detenzione/allevamento.
Aggiungo nella casistica indicata da Claudia che la possibilità che vengano a conoscenza che tu allevi tartarughe potrebbe essere data un ipotetico controllo su magari segnalazione di qualche vicino o altra persona. Nel caso basta mostrare i certificati cites e l'eventuale documento di cessione e non dovrebbero esserci problemi. Il luogo dove allevate può essere diverso dalla tua residenza/domicilio quindi può essere qualsiasi altro luogo.
Per ovviare a qualsiasi problema una volta acquistate potresti tranquillamente inviare come indicato da Rucola una comunicazione al'ufficio cites di competenza dichiarando l'indirizzo dove saranno allevati gli esemplari acquistati contattando magari prima lo stesso ufficio cites.

E se io non sarò li quando verranno, posso lasciare le tartarughe li è tenermi io a casa mia i certificati? Nel senso senza lasciarli a mia cugina anche perché prima di qualche anno non finirà casa

[tartaclaudia]

I documenti li tieni tu, il doppio indirizzo serve anche a quello, soprattutto se lo comunichi all'ufficio cites.

[lucio78]

E se io non sarò li quando verranno, posso lasciare le tartarughe li è tenermi io a casa mia i certificati? Nel senso senza lasciarli a mia cugina anche perché prima di qualche anno non finirà casa

[ombradeldestino]

Ah va bene grazie mille per il vostro aiuto!