Accoppiamento tra testudo hermanni e testudo marginata?

[Carcinculos]

Ho un maschio adulto di testudo marginata e una femmina di testudo hermanni. Come sapete dal risveglio in poi si accoppiano, ma quando poi la femmina depone le uova e io le custodisco in un terrario, alla fine del tempo canonico (circa 60 giorni) le predette uova non si schiudono. È già il terzo anno che mi succede. Chi sa rispondere a questo mio quesito?
Grazie a tutti e buona giornata

[marconyse]

E meno male! Perche' vuoi ibridare le specie!

[EDG]

Menomale che non nasce niente, perchè non c'è motivo di ibridare due specie.
Prendi una femmina di marginata per il tuo maschio.
Rispondendo al tuo quesito, le uova non sono buone perchè marginata ed hermanni non sono molto vicine geneticamente (anche se in casi rari potrebbero ibridarsi).

[Carcinculos]

Grazie, ma tengo a precisare che non voglio ibridare la specie, bensì arrivare alla conoscenza, magari come te. E come giustamente osservi.Il fatto è che vivono nello stesso giardino e dormono nello stesso rifugio.

[EDG]

Fai bene a voler conoscere, e adesso sai che queste due specie non si possono o meglio non si devono ibridare .

[tarta3]

Carcincuols,
mi spiace ma mi trovi in disaccordo sulla tua perseveranza, mi sembra che abbia assunto una certa forma di ostinazione sebbene la natura stessa ti stia dicendo in tutte le lingue che "questo matrimonio nun s'ha dda fà".
Th e TM sono risaputamente non compatibili, e direi per fortuna, e non capisco cosa tu voglia conoscere così a fondo: le uova non si schiudono perchè l'embrione non si sviluppa o interrompe lo sviluppo in maniera naturale.
Approfitto di questo post invece per cercare di soddisfare le mie conoscenze ,sempre che chi è + esperto di me mi dia una mano......si dai che lo farete!
1 - Incroci Tg e Th sono invece possibili? esistono delle foto in giro?
2 - In caso di incrocio tg e tm , che sappiamo essere possibili, esiste una logica nelmodo in cui scriviamo tgxtm oppure tmxtg , oppure no? magari per consuetudine si mette prima la femmina o il maschio?

[EDG]

1 - Incroci Tg e Th sono invece possibili? esistono delle foto in giro?
2 - In caso di incrocio tg e tm , che sappiamo essere possibili, esiste una logica nelmodo in cui scriviamo tgxtm oppure tmxtg , oppure no? magari per consuetudine si mette prima la femmina o il maschio?

Casi rari di ibridi tra graeca ed hermanni ci sono stati, ma i piccoli muoiono in breve tempo perchè presentano problemi di salute, a confermare quanto sia innaturale questo incrocio.

Se non sbaglio esiste una logica nel riportare prima una specie a seconda del sesso dei genitori, ma non ricordo se va prima la madre o il padre.

[marquinho80]

Nel l'ornitologia solitamente si indica prima il padre e poi la madre

[lucio78]

Premesso che tutte le specie e le sottospecie andrebbero tenute separata per tanti motivi.

Eccezioni a parte generalmente è questa la situazione sulle possibili ibridazioni:

T. hermanni + T. marginata = ibridazione improbabile ma presenti casi
T. hermanni + T.graeca = ibridazione improbabile ma presenti casi
T. greca ibera + T. marginata = ibridazione molto frequente che produce prole fertile;
T. hermanni + T. horsfieldii= prole probabilmente non fertile;

Sul fatto della logica con cui scrivere prima una specie e poi l'altra non è ho idea.

[tarta3]

Premesso che tutte le specie e le sottospecie andrebbero tenute separata per tanti motivi.

Eccezioni a parte generalmente è questa la situazione sulle possibili ibridazioni:

T. hermanni + T. marginata = ibridazione improbabile ma presenti casi
T. hermanni + T.graeca = ibridazione improbabile ma presenti casi
T. greca ibera + T. marginata = ibridazione molto frequente che produce prole fertile;
T. hermanni + T. horsfieldii= prole non fertile;

Sul fatto della logica con cui scrivere prima una specie e poi l'altra non è ho idea.

Lucio78,
menzioni casi di THxTM e THxTG, hai qualche immagine? sono proprio curioso...

[marconyse]

Le specie vangono scritte come per il sesso 1.1.0 un maschio e una femmina, Th xTm maschio Th femmina Tm

[EDG]

Eccezioni a parte generalmente è questa la situazione sulle possibili ibridazioni:

T. hermanni + T. marginata = ibridazione improbabile ma presenti casi
T. hermanni + T.graeca = ibridazione improbabile ma presenti casi
T. greca ibera + T. marginata = ibridazione molto frequente che produce prole fertile;
T. hermanni + T. horsfieldii= prole non fertile;

Il terzo caso potevi scriverlo T. graeca X T. marginata poichè non si ibrida solo la sottospecie ibera.

C'è anche un altro caso accertato, ovvero T. graeca X Testudo kleinmanni.

Nel caso T. hermanni X T. horsfieldii è stato verificato che la prole non è fertile? Hai un riferimento in merito?

- - - Aggiornato - - -

menzioni casi di THxTM e THxTG, hai qualche immagine? sono proprio curioso...

https://docs.google.com/file/d/0B0HEouMYk8LPZDY3ZmYwZmMtM2JlYy00YmIyLWE5ZjYtNDE5N WVkMzZmNjU0/edit?pli=1

http://forum.tartaclubitalia.it/view...p?f=24&t=23041

[tarta3]

EDG,
interesante il link postato per l'ibrido THBxTM, veramente interessante, sarebbe bello vedere adesso il piccolo a distanza di 1 anno.
Purtroppo l'altro linknon funziona .
Grazie
Enzo

[marconyse]

Io li vedo tutti e due

[scheggia79]

Ho un maschio adulto di testudo marginata e una femmina di testudo hermanni. Come sapete dal risveglio in poi si accoppiano, ma quando poi la femmina depone le uova e io le custodisco in un terrario, alla fine del tempo canonico (circa 60 giorni) le predette uova non si schiudono. È già il terzo anno che mi succede. Chi sa rispondere a questo mio quesito?
Grazie a tutti e buona giornata

ibridare specie diverse per me è una cosa assolutamente negativa e da evitare...già può succedere in natura se gli areali delle diverse sottospecie sono gli stessi ma metterle insieme per tentare a più riprese di incrociarle mi sembra davvero un comportamento assurdo....le specie diverse andrebbero sempre separate anche perché possono provenire da zone diverse e possono essere veicoli di patogeni mortali per l'altra specie....ognuno poi fa quello che preferisce, il mio è un parere strettamente personale...