Testudo Hermanni grave

[gabrypan85]

Come da titolo una delle mie due Hermanni è in gravi condizioni. Due giorni fà ha iniziato ad emettere tipo un fischio, poi ieri all'improvviso mi è sembrato come se si stesse strozzando, è incominciata ad uscirle bava con bollicine e da quel momento è rimasta immobile con gli occhi chiusi. Subito l'ho portata dalla veterinaria che credendo fosse un'intossicazione da oleandro, dato che il recinto si trova vicino la siepe, le ha inniettato ringer lattato e vitamine. Tornate a casa la tartaruga si è irrigidita ed ha rientrato tutta la testa fino in fondo, poi dopo tre minuti circa si è rilassata, ha rimesso la testa fuori e le è uscito dalla cloaca un liquido trasparente e poi è tornata nello stato di apatia totale. La sera sul tardi ha incomincito a respirare con la bocca aperta per tutta la notte. Stamattina sono tornata dalla vet chiedendo se potevamo fare una radiografia dato l'accaduto della notte precedente, e infatti è risultato un principio di polmonite. Mi ha prescritto da dargli in aggiunta al ringer e vitamine anche l'antibiotico e bagni in acqua e sale. La tartaruga presenta anche macchie di sangue nel carpace e sotto due macchie come se il carpace si stesse corrodendo. Qulacuno ha vissuto un'esperienza simile e può dirmi se c'è una piccola possibilità che si salvi? Posso metterla al sole sotto stretta sorveglianza? Scusate la lunghezza del post.

[maura72]

Ciao gabry, la situazione mi sembra piuttosto grave ed anche piuttosto confusa, purtroppo. La veterinaria che hai consultato è esperta in rettili? Sei sicura che abbia detto di fare bagni in acqua e sale? Quale antibiotico ti ha prescritto e come devi somministrarlo? Dove tieni normalmente la tua tarta e come la alimenti? Quanti anni ha? Peso e lunghezza? Quando ha mangiato e defecato l'ultima volta?
Scusa le oltre domande ma è necessario avere qualche informazione per provare ad aiutarti.
Al momento ti consiglio di tenere la tartaruga lontano da correnti d'aria e sbalzi termici. L'ideale sarebbe allestire un terrario in casa con carta di giornale come substrato e una lampada spot da 40 watt, in modo che si raggiungano 30^C sotto la lampada. In questo modo puoi monitorarla più facilmente altre ad evitare ulteriori raffreddamenti.
Metti alcune foto della tarta e delle lesioni della corazza nello specifico.

[gabrypan85]

Si la vet è esperta in rettili. Si mi ha consigliato acqua e sale per eliminare le tossine e stimolarla ad urinare credo abbia detto. il nome dell'antibiotico non lo sò perchè mi ha preparato direttamente lei le siringhe da inniettargli, comunque se può aiutare è trasparente. Lo somministro tramite butterfly con ago sottilissimo sotto una delle zampe posteriori. Le tengo fuori ma ultimamente le ho dovute tenere dentro perchè ho traslocato e devo ancora ricostruire il recinto. La alimento con lattuga, verdure e a volte frutta e granetti appositi fatti per le tarta, purtroppo non riesco a trovare le erbe di campo che di solito loro mangiano come il tarassaco. Ha 28 anni, pesa 900 g ed è lunga 17 cm. Ha mangiato per certo tre giorni fà, poi non ne ha voluto sapere più niente e defecato non lo sò purtroppo ma sicuramente non ne gli ultimi tre giorni. Và bene se per ora la tengo in una bacinella? Se metto la lampada spot come faccio a tenere sotto controllo la temperatura? La lampada spot si usa solo con terrario in vetro? Con la bacinella rischio di ustionarla? C' è la possibilità che anche l'altra tarta sia infetta. Io ieri per sicurezza le ho divise. Cercherò di postare le foto il più presto possibile.

[maura72]

Se non hai una cassa di legno puoi usare un grosso scatolone di cartone, io eviterei la plastica che non traspira. Per controllare la T sotto la spot puoi usare un normale termometro o meglio uno digitale. Hai fatto bene a separarla dall'altra, che in ogni caso terrei sotto controllo, purtroppo le polmoniti sono infettive.
Credo che al momento tu non possa fare altro, oltre a seguire la terapia prescritta dal medico. Io personalmente non ho mai sentito consigliare di mettere il sale nel bagnetto per le terrestri,ma non sono un veterinario. Tieni monitorato anche il peso di entrambe.
Facci sapere come procede e quando si sarà ripresa (spero!) possiamo cercare di aggiustare anche L'alimentazione.
posta le foto appena puoi.

[gabrypan85]

Queste sono le immagini purtroppo di scarsa qualità perchè fatte con il cell. Nella prima ci sono le macchie come se si stesse corrodendo il carpace, nella seconda le macchie di sangue e nella terza lo stato in cui sta la tartaruga tutto il giorno, negli occhi c'è il tobral ma mi sà che ho esagerato. Mi conviene toglierglielo? Ma per termometro intendi quello ad uso umano o uno per ambienti? Ma la devo lasciare sotto questa lampada tutto il tempo? Dato che non si muove per niente non è che rischio di arrostirla? Scusa tutte queste domande ma non ho mai usato questo tipo di lampada e non vorrei farle ancora più danni poverina.

[doriana]

la veterinaria ha fatto anche un esame delle feci?(in questo caso può essere importante)
la lampada deve tenerla a una distanza tale da raggiungere i 30gradi sotto di essa, per il resto del terrario va bene 25/26gradi,
umidità non oltre il 60%. aggiungi anche un neon UVB 8%.(12 ore di luce e calore,e le restanti 12 ore buio e temperature ambiente)
il termometro puoi acquistarlo in un qualsiasi negozio di animali.
le punture si fanno sulle zampe anteriori, strano che la veterinaria ti abbia detto il contrario

[Ugo]

Ciao gabrypan85, puoi postare più foto delle zone con il sangue? A me ha dato l'idea di una emorragia guardando la foto. Sai se la tartaruga ha avuto la possibilità di tagliarsi con oggetti appuntiti? Per il sangue la veterinaria cosa ha detto?

[adriano72]

le punture si fanno sulle zampe anteriori, strano che la veterinaria ti abbia detto il contrario

Sembra che la problematica della maggiore clearance a livello del sito di iniezione posteriore sia ultimamente messa in discussione e che quindi non sia così influente sull'effficacia dei farmaci. Questo mi è stato confermato dalla mia veterinaria. C'è da considerare anche il fatto che le iniezioni non sono fatte tramite normale siringa ma tramite butterly. Come sempre ci sono sicuramente veterinari maggiormente aggiornati di altri o che semplicemente valutando il singolo caso optano per soluzioni differenti. Questo non vuol dire che sia strano.

[lucio78]

Ciao gabrypan85.
Senza nessuna offesa ma penso che lo stato di salute della tua tarta sia dovuto a delle cattive ed errate condizioni di allevamento.
Questo in quanto oltre la polmonite dalle foto è evidente la presenza di un infezione a livello del piastrone ed anche del carapace più funginea che batterica, probabilmente che ha preso il sopravvento ultimamente con lo sviluppo della polmonite e l'abbassarsi delle difese immunitarie.
Essenziale ora curare la polmonite, ma essendo un esemplare adulto e forte dovrebbe farcela.
Non entro in merito sui medicinali,dosaggi e modalità ma quello che mi sembra strano che un veterinario se veramente sperto in rettili avrebbe dovuto accorgersi immediatamente che si trattava di un infezione all'apparato respiratorio visto i sintomi piuttosto chiari.
Concordo per il resto con Maura e Doriana e come Ugo anche io ho notato una striscia di rosso nella seconda foto.
L'importante è comunque tenerla al caldo ed all'asciutto senza sbalzi di temperatura o altri rischi.

[maura72]

Vedendo le foto temo che Lucio abbia ragione Gabry, la tua tarta ha più di un problema purtroppo. Ti consiglio di ricontattare la veterinaria è chiedere ulteriori chiarimenti in merito o meglio sentire anche un altro parere.

[doriana]

@Lucio
complimenti per la diagnosi!
io però al contrario di te, rivedendo le foto (anche se non si distingue bene)
mi verebbe da pensare a un infezione batterica, penso a un inizio di SCUD

@Grabrypan85 come Maura ti consiglio di rivisitare la tartaruga, magari da un altro medico esperto di rettili,
bagnetti con acqua e sale in questo caso non sono curativi, non servono a niente

[lucio78]

Grazie Doriana.
Assolutamente condivido non è da escludere che possa essere anche un infezione batterica vista la forma tonda delle macchie sul piastrone con il rischio elevato di SCUD. Ho la sensazione ,dalla seconda foto quella che ho ripostato, che abbia comunque quasi sicuramente una forma di micosi viste le diverse macchie presenti. (comunque questo sarebbe il meno).
Come suggerito da Maura e Doriana vista la situazione è necessaria una visita urgente da un esperto e competente veterinario specializzato in rettili.

[adriano72]

Basandosi su quanto dichiarato, e' plausibile invece che il sangue che si vede sia legato ad un ematoma dato dall'inserimento della butterfly e non legato a patologie ( Lo somministro tramite butterfly con ago sottilissimo sotto una delle zampe posteriori ) mentre le lesioni sul piastrone sembrano troppo simmetriche per essere scud o funghi, ma sembrano più una lesione da abrasione o usura magari con una sovra infezione secondaria.

[Ugo]

La tartaruga presenta anche macchie di sangue nel carpace e sotto due macchie come se il carpace si stesse corrodendo.

Una persona che descrive la propria tartaruga così accuratamente non penso abbia omesso di scrivere che c'è il sangue perché sta facendo delle iniezioni. Gabry,il sangue che vediamo è un residuo delle iniezioni che stai facendo? Puoi postare,come ti avevo chiesto,più foto della parte interessata con il sangue,per favore? Se non vediamo non capiamo,e se non capiamo lanciamo solo ipotesi che non hanno alcun senso per il caso pratico.

[adriano72]

Sono d'accordo con te, ma ritengo anche che sia stata visitata e che un veterinario si sarebbe accorto della situazione in particolare se segnalata al momento della visita. Il fatto che non sia stata diagnosticata subito una patologia respiratoria credo sia legata sia all'anamnesi fatta dal veterinario stesso sia alla sintomatologia ed a ciò che viene riferito dal proprietario, eccetto per la respirazione a bocca aperta comparsa solo al rientro a casa dopo la visita, gli altri sintomi potevano essere riconducibili benissimo ad una intossicazione da oleandro. La mia rimane un' opinione esattamente come la supposta presenza di scud o altro, ma sicuramente meno allarmante