Chiarimenti CITES per nuovi nascituri

[ziamagia]

Ciao a tutti,
premetto che mi sono recentemente avvicinata allo splendido mondo delle testudo, quindi i dubbi e i quesiti sono molti...
Vi faccio un esempio pratico per capire a livello burocratico quale sia la prassi corretta da seguire.
1. acquisto una una coppia riproduttiva di THB, con regolare CITES fonde C oppure D
2. nascono i piccoli
3. entro 10 giorni devo denunciare la nascita al Corpo Forestale, specificando nel modulo "Denuncia di nascita in cattività" i dati relativi ai riproduttori, quindi della femmina e del maschio in mio possesso
4. entro un anno di vita, attraverso un veterinario, devono essere impiantati i microchip nei piccoli
5. a questo punto posso richiedere il CITES per i piccoli inviando l'apposito modulo "Richiesta certificato all. A" e versamento di 15,49 euro. Nel modulo devono essere riportati i dati dei nascituri e dei genitori in mio possesso.
Arrivo alle domande:
- In questo caso specifico, per piccoli viene rilasciato il CITES in fonte C/D essendo i genitori in fonte C/D?
- La Forestale deve fare in ogni caso l'esame del DNA per stabile se i figli discendono effettivamente dai genitori in mio possesso?
Mi scuso per i concetti probabilmente a voi arcinoti e per gli eventuali errori commessi su quanto descritto, ma come premesso, sono alle prime armi

Grazie a tutti coloro che vorranno aiutarmi a capire,
Roberta

[Badail16]

Ciao Roberta.

Tutto giusto.
Ai piccoli verrà rilasciata fonte commerciale (C/D) previo controllo del dna.
Sarà cura della forestale fissare il giorno per il prelievo. Ti consiglio di contattare un veterinario di fiducia per quando sarà il momento, per agevolare le operazioni di prelievo.

P.S. l'importo di 15,49 euro dovrà essere versato per OGNI documento cites richiesto (1 documento=1 versamento), a meno che tu non intenda richiedere un documento cites cumulativo per tutti i nuovi nati (in tal caso puoi inserire fino a 10 animali nello stesso cites, al costo di 15,49 euro.)

[gianfranco]

Ciao Roberta.

Tutto giusto.
Ai piccoli verrà rilasciata fonte commerciale (C/D) previo controllo del dna.
Sarà cura della forestale fissare il giorno per il prelievo. Ti consiglio di contattare un veterinario di fiducia per quando sarà il momento, per agevolare le operazioni di prelievo.

P.S. l'importo di 15,49 euro dovrà essere versato per OGNI documento cites richiesto (1 documento=1 versamento), a meno che tu non intenda richiedere un documento cites cumulativo per tutti i nuovi nati (in tal caso puoi inserire fino a 10 animali nello stesso cites, al costo di 15,49 euro.)

nel caso in cui cedessi una testudo avente il cites commerciale c/d come bisogna comportarsi se è compresa nel documento cumulativo????

[Badail16]

In tal caso devi richiedere al nucleo cites lo scorporo degli animali da quel documento, pagando 15,49 euro per ogni nuovo documento richiesto.

[gianfranco]

In tal caso devi richiedere al nucleo cites lo scorporo degli animali da quel documento, pagando 15,49 euro per ogni nuovo documento richiesto.

eheheheheh è un magna magna...

[Badail16]

Purtroppo è così. Io possiedo tre Testudo marginata con documento cumulativo e intendevo cederne due a due amici. Ebbene, per poterlo fare avrei dovuto pagare per il rilascio di 3 nuovi documenti cites alla modica cifra di 50 euro (ai 15,49 euro vanno sommate le spese postali per tre diversi bollettini).

Morale della favola, ho lasciato perdere.

Se si intende cedere i propri esemplari, meglio pensarci subito e richiedere un documento per ognuno. Se invece si intende tenerli per sè, allora il documento cumulativo è la scelta più idonea (ed economica).

[gianfranco]

Purtroppo è così. Io possiedo tre Testudo marginata con documento cumulativo e intendevo cederne due a due amici. Ebbene, per poterlo fare avrei dovuto pagare per il rilascio di 3 nuovi documenti cites alla modica cifra di 50 euro (ai 15,49 euro vanno sommate le spese postali per tre diversi bollettini).

Morale della favola, ho lasciato perdere.

Se si intende cedere i propri esemplari, meglio pensarci subito e richiedere un documento per ognuno. Se invece si intende tenerli per sè, allora il documento cumulativo è la scelta più idonea (ed economica).

e invece se faccio impiantare il microchip alle testudo si può fare sempre il documento cumulativo??

[Badail16]

Il microchip dovrai farlo inoculare a tutte le nuove nate entro il primo anno di vita, indipendentemente dal fatto che tu richieda un documento cumulativo o individuale.

[ziamagia]

Grazie 1000 Badail16 per avermi confermato che la prassi da seguire è corretta. E grazie anche per le ulteriori integrazioni.
Curiosità... relativamente al controllo del DNA, per prelievo intendi un prelievo del sangue oppure della saliva?

[Badail16]

Grazie 1000 Badail16 per avermi confermato che la prassi da seguire è corretta. E grazie anche per le ulteriori integrazioni.
Curiosità... relativamente al controllo del DNA, per prelievo intendi un prelievo del sangue oppure della saliva?

Il controllo del dna viene fatto tramite saliva. Per questo ti consiglio di chiamare un amico veterinario: potrà assisterti nelle operazioni di sfregamento del tampone e rendere la procedura molto più celere.

[tartamilla]

Grazie 1000 Badail16 per avermi confermato che la prassi da seguire è corretta. E grazie anche per le ulteriori integrazioni.
Curiosità... relativamente al controllo del DNA, per prelievo intendi un prelievo del sangue oppure della saliva?

Ritornando ai costi, anche il prelievo e analisi del DNA ha un costo....Chi lo paga? quanto costa? non penso sia compreso nei 15 e rotti euro!

[lucio78]

Discussione davvero interessante....tutto corretto quanto scritto.....complimenti sia a Badail16 che dimostra ancora una volta la sua grande competenza.....ma anche a ziamagia (alla quale do anche il benvenuto ) che nonostante si ritenga poco esperta ha dimostrato già di aver capito molto oltre ad aver dimostrato tanta voglia di sapere ed imparare....che non è assolutamente da tutti !!!!!!!

[Badail16]

Hai toccato un punto dolente: i costi per prelievo del dna e per le relative analisi sono a carico del cfs.
E qui potremmo stare ore a discutere se sia o meno opportuno che la forestale imponga il controllo del dna (che di certo ha un costo non irrisorio) a tutti gli allevatori che richiedono la certificazione del proprio allevamento, piuttosto che optare per dei controlli a campione.
Di fatto il cfs effettua il controllo per rispettare quanto previsto dall'art. 55 del Regolamento CE n.865/2006, che testualmente recita: "Determinazione dell'ascendenza. Se un'autorità competente ritiene necessario stabilire, ai fini dell'articolo 54, dell'articolo 62, paragrafo 1, o dell'articolo 63, paragrafo 1, l'ascendenza di un animale attraverso analisi del sangue o di altri tessuti, il detentore mette a disposizione le analisi in suo possesso o i campioni occorrenti secondo le modalità stabilite dall'autorità medesima."

Ora, con un'interpretazione meno rigorosa della norma, sarebbe bastato aggiornare la legge vigente, fare controlli a campione e prevedere, nel caso di riscontro di irregolarità, l'irrogazione di pesanti sanzioni.

[turtlej]

Hai toccato un punto dolente: i costi per prelievo del dna e per le relative analisi sono a carico del cfs.
E qui potremmo stare ore a discutere se sia o meno opportuno che la forestale imponga il controllo del dna (che di certo ha un costo non irrisorio) a tutti gli allevatori che richiedono la certificazione del proprio allevamento, piuttosto che optare per dei controlli a campione.
Di fatto il cfs effettua il controllo per rispettare quanto previsto dall'art. 55 del Regolamento CE n.865/2006, che testualmente recita: "Determinazione dell'ascendenza. Se un'autorità competente ritiene necessario stabilire, ai fini dell'articolo 54, dell'articolo 62, paragrafo 1, o dell'articolo 63, paragrafo 1, l'ascendenza di un animale attraverso analisi del sangue o di altri tessuti, il detentore mette a disposizione le analisi in suo possesso o i campioni occorrenti secondo le modalità stabilite dall'autorità medesima."

Ora, con un'interpretazione meno rigorosa della norma, sarebbe bastato aggiornare la legge vigente, fare controlli a campione e prevedere, nel caso di riscontro di irregolarità, l'irrogazione di pesanti sanzioni.

Vero quanto dici, considera però che (parole dell'ufficio CITES di Bologna) è prassi (salvo naturalmente particolari casi) che l'analisi del DNA venga fatta solo alla prima richiesta del CITES, in seguito vengono rilasciati senza controlli.

[ziamagia]

Grazie Badail16, per tutte le informazioni che mi hai fornito, ora mi è tutto chiaro