Le tengo separate o insieme??

[SaraSuzy]

Ciao!

Possiedo una THB di circa 10 anni maschio + 1 THB femmina di circa 6 + 2 THH/B (nn dovrebbero essere Hermanni pure) di circa 3/4 anni femmine.

Ho notato che il maschio di 10 anni è abbastanza invadente e becca spesso, per questo le 3 femmine le ho tenute recintate nel giardino (inizialmente perché erano piccole), ma ora vorrei tenerle libere perché possano vagare tranquille per tutto il giardino (80 mq). e perché quel recinto mi va stretto a vederlo

Il mio unico timore è che il maschio possa far loro del male beccandole....o cmq stressarle troppo.

Voglio dire, sono molto indecisa su cosa e come fare....

Le tengo separate dal maschio tra i due pezzamenti di giardino? Tengo la femmina THB di 6 anni con il maschio e le piccole di 3/4 anni separate? (Ovviamente nn vorrei mischiare le specie!)

Sembra roba da poco, ma esco di casa la mattina e torno la sera, per cui ho ben poche possibilità di controllarne i comportamenti! Quindi volevo vedere se può saltare fuori qualche suggerimento.

Voi che dite? Quesito stupido? Mi preoccupo per niente?

Grazie a tutti
Ciaoo

[lucio78]

Ciao Sara.
Assolutamente dubbio più che lecito.
Visto lo spazio a disposizione, se è adeguato per caratteristiche, esposizione, terreno, ecc... e sono presenti cespugli, arbusti, piante aromatiche ed altri nascondigli/ripari naturali tipo mucchietti di fieno o simile personalmente ti direi di tenere tranquillamente tutti gli esemplari insieme.
Ovviamente ti consiglio comunque di farlo un fine settimana anche per vedere e controllare che si svolga tutto bene.
Sarebbe comunque necessario sapere lunghezza e peso di tutti gli esemplari anche per valutare meglio la cosa sempre da considerare che i due esemplari più piccoli siano effettivamente sessabili al 100% e quindi femmina come dici in quanto negli anni se non fosse così sarebbe un problema rilevante ritrovarsi più maschi. Da valutare comunque anche l'ipotesi in futuro di fare accoppiare sempre questi due esemplari più piccoli visto che non si ha la certezza della sottospecie.

[SaraSuzy]

Ciao Lucio! Grazie x la risposta.
Nel giardino ce n'è di robina: trifoglio, tarassaco, fico d'India e Ibisco. Da un lato c'è sole la mattina e poi gira fino al lato opposto (ecco perché vorrei tenerle libere le 3, così si posizionano come vogliono x stare al sole). Le mie tarta le avevo già presentate (nn so se si riesce a vedere i miei post da qualche parte), infatti i dubbi cadevano sulle piccole (Feng e Shui - nate in incubatrice con l'intento di creare delle femmine). Se ora nn sono abbastanza grandi x essere accoppiate, meglio, ma diversamente mi scoccerebbe se si incrociassero con la THB! Le misure devo ancora prenderle 😐

[lucio78]

Si ricordo le tue discussioni.
Se non sbaglio sono queste:
http://www.tartarugando.it/tartarugh...thh-o-thb.html
http://www.tartarugando.it/tartarugh...ng-e-shui.html
http://www.tartarugando.it/tartarugh...b-maschio.html

L'unica cosa certa è che il maschio dell'ultima discussione è sicuramente adulto e maturo sessualmente.
Per il resto tutto da vedere e considerare. Sopratutto con lunghezza e peso.
Quindi per ora puoi tranquillamente allevarle all'aperto tutte insieme visto lo spazio ma sopratutto che in questo modo puoi offrire la possibilità di avere il sole tuto il giorno. Ovviamente valuta attentamente la presenza del pericolo di predatori quali uccelli (corvidi o simili) o anche ratti/topi in quanto in uno spazio così grande non è possibile proteggere o mettere la rete sopratutto sopra. Ovviamente i primi tempi dovrei monitorare la situazione ed offire più rifugi/ripari/nascondigli naturali possibili.

[SaraSuzy]

Si ricordo le tue discussioni.
Se non sbaglio sono queste:
http://www.tartarugando.it/tartarugh...thh-o-thb.html
http://www.tartarugando.it/tartarugh...ng-e-shui.html
http://www.tartarugando.it/tartarugh...b-maschio.html

L'unica cosa certa è che il maschio dell'ultima discussione è sicuramente adulto e maturo sessualmente.
Per il resto tutto da vedere e considerare. Sopratutto con lunghezza e peso.
Quindi per ora puoi tranquillamente allevarle all'aperto tutte insieme visto lo spazio ma sopratutto che in questo modo puoi offrire la possibilità di avere il sole tuto il giorno. Ovviamente valuta attentamente la presenza del pericolo di predatori quali uccelli (corvidi o simili) o anche ratti/topi in quanto in uno spazio così grande non è possibile proteggere o mettere la rete sopratutto sopra. Ovviamente i primi tempi dovrei monitorare la situazione ed offire più rifugi/ripari/nascondigli naturali possibili.

Ciao Lucio!
Finalmente ho preso le misure di tutte e 4😊
-Spidy (THB maschio adulto): 819gr, lung. 17cm. larg. 13cm. distanza carapace 3cm.

-Gilda (THB Femmina): 117gr, lung. 9cm. larg. 8cm. Distanza carapace 1,5cm.

-Feng (THH/B): 90 gr, lung. 8cm. larg. 7cm. Distanza carapace 1,5cm.

-Shui (THH/B): 88gr, lung. 8cm. larg. 5cm. Distanza carapace 1cm.

Detto questo....nn saprei quali conclusioni trarre! 😂

[SaraSuzy]

Okay. Perfetto! Grazie per il consiglio! Entro il weekend prendo e segno misure e pesi. Mi sono munita di bilancia (nn digitale) e righello.....può andare??😁
Secondo te il maschio è piramizzato?

[lucio78]

Okay. Perfetto! Grazie per il consiglio! Entro il weekend prendo e segno misure e pesi. Mi sono munita di bilancia (nn digitale) e righello.....può andare??
Secondo te il maschio è piramizzato?

Ok brava!
Il maschio è leggermente piramidalizzato (principalmente solo sugli scudi vertebrali) ma tieni conto che anche in natura esistono esemplari piramidalizzati anche maggiormente. E' comunque un bellissimo esemplare!

[SaraSuzy]

Grazie! Bella notizia. Forte lui! Quando mi vede nel giardino alza la testa e mi viene incontro. Mitico il mio Spidy 😁

[lucio78]

Ciao.
Dunque ho la sensazione che tu abbia misurato male la lunghezza visto che risultano tutte sottopeso.
Dovresti prendere la misura in questo modo magari appogiandole sopra un foglio bianco e segnando con una penna le due estremità la fine del carapace (lo scudo sopra la coda) e l'inizio del piastrone (lo scudo sotto la testa.

Comunque sia il primo esemplare è sicuramente maschio Yhb e maturo sessualmente, ed il secondo quasi sicuramente femmina Thb non matura sessualmente (anche se visto il peso vorrei vedere più foto del piastrone per verificare meglio il sesso). Gli altri due esemplari invece confermo quanto è venuto fuori dalla discussione che li riguarda.
La distanza carapace forse ho capito cosa intendi ma non serve.

Tornando all'argomento della discussione non ho capito ancora quanto spazio puoi dare ai due esemplari? Logicamente maggiore è lo spazio e maggiore è la possibilità di convivenza considerando che così il maschio difficilmente può dare fastidio ad altri esemplari non maturi sessualmente.

[SaraSuzy]

Sotto peso? [emoji15] no così mi avvilisco!
Ho ripreso le misure delle 3 piccole come dici tu è sono le seguenti:
- GILDA THB lung 9cm larg 7,5cm
- FENG THH lung 7,7cm larg 6,8cm
- SHUI THH lung 7,9cm larg 6,7cm
Che siano sotto peso perché uscite dal letargo da nn molto??
Stamattina ho comprato anche dell'insalata e cicoria, tanto x integrare.

[lucio78]

Guarda diciamo che ci siamo qualcuna è al limite qualcuna un pò sotto il limite. Molto dipende uscite dal letargo se e quanto hanno mangiato.
L'importante che siano attive, mangino ed non abbiano sintomi/comportamenti strani logicamente fondamentale che sia allevate in uno spazio idoneo.
Tienile d'occhio e tieni monitorato il loro peso (almeno 1-2 volte al mese) magari fra 10 giorni ripesale dovrebbe aumentare sempre in modo constante e continuo. Insalata e radicchio se uno proprio vuole mi raccomando vanno date sopratutto nei periodi caldi ma sempre sporadicamente e con moderazione. Io evito del tutto ad esempio.Per il resto erbe selvatiche le più varie possibili.

[SaraSuzy]

Okay le tengo d'occhio. Entro il fine settimana saranno libere di passeggiare nel giardino di 80mq, con incluso trifoglio, tarassaco, fiori di ibisco, pale di fico. Dopodiché aggiungerò saltuariamente frutta (pochissima), insalata varia (no
Lattuga), osso di seppia e fieno.
Spero di essere sulla buona strada [emoji4]

[lucio78]

Okay le tengo d'occhio. Entro il fine settimana saranno libere di passeggiare nel giardino di 80mq, con incluso trifoglio, tarassaco, fiori di ibisco, pale di fico. Dopodiché aggiungerò saltuariamente frutta (pochissima), insalata varia (no
Lattuga), osso di seppia e fieno.
Spero di essere sulla buona strada [emoji4]

Sicuramente considerando che non si finisce mai di imparare e quindi di migliorarsi (il sottoscrittto per primo) !!!

[Alaskan]

Ciao. Innanzitutto bisognerebbe controllare il comportamento del maschio. Se aggredisce le piccole deve immediatamente essere separato. Il problema sono le dimensioni ridotte delle femmine che, se morsicate, possono essere ferite seriamente. Purtroppo ho visto personalmente dei piccoli con delle vere e proprie amputazioni, soprattutto al carapace non completamente indurito, causate da morsi di esemplari adulti. Le ferite poi attirano immediatamente le mosche che depongono subito le uova, con la conseguente formazione di vermi che iniziano a divorare la povera tartaruga. In questo caso se non si interviene immediatamente la sorte del nostro animale e' segnata. Per cui io ti consiglio per ora, in base alla mia esperienza, di tenere separato il maschio dalle piccole. quando saranno cresciute farai un test di aggressivita' al maschio e valuterai la situazione. Ci sono comunque alcuni maschi molto aggressivi ( io ne ho alcuni ) che non possono essere messi con nessuna femmina, anche molto grande, come qualcuna che posseggo. Una valutazione dell' aggressivita' del tuo maschio la puoi fare comunque subito. Se non appena ti vede ti corre incontro, ti morde i piedi o ti colpisce con il carapace non ha certo un carattere molto mite.

[lucio78]

Ciao. Innanzitutto bisognerebbe controllare il comportamento del maschio. Se aggredisce le piccole deve immediatamente essere separato. Il problema sono le dimensioni ridotte delle femmine che, se morsicate, possono essere ferite seriamente. Purtroppo ho visto personalmente dei piccoli con delle vere e proprie amputazioni, soprattutto al carapace non completamente indurito, causate da morsi di esemplari adulti. Le ferite poi attirano immediatamente le mosche che depongono subito le uova, con la conseguente formazione di vermi che iniziano a divorare la povera tartaruga. In questo caso se non si interviene immediatamente la sorte del nostro animale e' segnata. Per cui io ti consiglio per ora, in base alla mia esperienza, di tenere separato il maschio dalle piccole. quando saranno cresciute farai un test di aggressivita' al maschio e valuterai la situazione. Ci sono comunque alcuni maschi molto aggressivi ( io ne ho alcuni ) che non possono essere messi con nessuna femmina, anche molto grande, come qualcuna che posseggo. Una valutazione dell' aggressivita' del tuo maschio la puoi fare comunque subito. Se non appena ti vede ti corre incontro, ti morde i piedi o ti colpisce con il carapace non ha certo un carattere molto mite.

Interessante la tua esperienza.
Mi permetto di dire che per quanto riguarda gli esemplari maschi il fatto del "test di aggressività" (simpatica come idea) è molto ma molto relativo ma tutto dipende anche da come durante la loro vita sono stati e sono allevati ovvero dall'habitat che gli è stato messo a disposizione. Mi spiego meglio.
Nella mia piccola esperienza infatti ho notato che se allevate in uno stato semi-naturale in un habitat molto simile alla natura quindi dove hanno tutto a disposizione con erbe selvatiche incolte di ogni tipo, zone con cespugli, erba alta lasciata crescere e quant'altro ma sopratutto dove il mio intervento si limita solamente ad osservale da lontano senza avvicinarmi nella maggior parte di esemplari sia essi femmine che maschi l'indole appena mi vedono bene è solo e semplicemente quella di fuggire e nascondersi. Quindi dubito che in questi casi il test possa dirci qualcosa.
La verità è che solo in presenza di altri esemplari sopratutto di femmine mature sessualmente ed in uno spazio adeguato per dimensioni e caratteristiche è possibile vedere la vera indole degli esemplari maschi. Condivido sul fatto che nel caso di più esemplari insieme sopratutto all'inizio per un buon periodo vadano monitorati attentamente i comportamenti del/i maschio/i verso gli altri esemplari per evitare i rischi che hai giustamente citato nell'altro post.
Sul fatto che vadano sempre tenuti separati anche in presenza di esemplari piccoli o non maturi sessualmente dipende da situazione a situazione da esemplari ad esemplari ma anche dalle dimensioni e le caratteristiche dello spazio che si mette loro a disposizione.
Io ad esempio ormai da anni allevo 2 coppie di Thh quindi due maschi e due femmine insieme in circa 40 mq di spazio mai avuto nessun problema considerando che oltretutto ho allevato insieme loro per diversi anni crescendoli anche altri esemplari (a me nati) a partire da soli 2-3 anni.
Tutto come sempre è relativo di certo ed assoluto non c'è niente.