Letargo controllato piccole appena nate

[Fasa86]

Vista la brutta sorpresa che mi sono ritrovato in questo inizio 2014....ho deciso di pensare subito al prox letargo per le future (spero) nasciture dell'estate 2014.

Ho già visto un pò di post qui riferiti al letargo e già mi sono fatto un'idea ma ho bisogno di ulteriori particolari:

• Che tipo di terra dentro la cassetta di legno? Un mix Torba + Sabbia può andare bene? O ci vuole terra "normale"?
• Di che grandezza + o - dovrà essere la cassetta per max (credo) 7/8 piccolette?
• La copertura sopra deve essere totale (naturalmente con uscite d'aria) oppure solo una rete come nel recinto estivo?
• Il TNT può fare comodo anche hai lati della cassetta internamente (a contatto con la terra) o esternamente..oppure no?

Le ultime nascite (almeno negli anni scorsi) sono arrivate addirittura a ridosso di ottobre e qui da me non rimane molto tempo "estivo", soprattutto la notte che è molto umido. Quindi volevo sapere se devo usare "metodi" diversi per il letargo delle ultime nate e delle prime nate (luglio/agosto), come un letargo breve oppure metterle comunque tutte insieme nella cassetta a fare il letargo.

Pensavo inoltre al posto dove adagiare la cassetta, perchè il mio garage è molto movimentato. Un sottoscala può andare bene? Forse però le temperature sono + "fresche" che nel garage.. E Inoltre..meglio messa in terra o rialzata?

[Lo_Smilzo]

Io le ho in un cassone di 1mt per 0.5 mt profondo 0.5 mt di profondita esterno legno rivestito con polistirolo espanso rigido da 3cm e rivestito a sua volta da un altro strato di legno pieno da 2cm di spessore.
Il tutto è chiuso da un pannello di polistirolo rigido e un coperchio per non fare entrare la luce.
Ovviamente il tutto riempito di terra fino a poco sotto il coperchio
giusto lo spazio per muoversi loro.
Le inserisco li solo quando vedo che ormai non si muovono piu in giardino nell'arco della giornata.
È 5 anni che uso questa situazione per via del giardino dove stanno normalmente che è posizionato sopra un corsello dei box e ha si e no 40cm di terra che ďinverno prende freddo da sopra e da sotto.

[Fasa86]

..il polisterolo? Perchè non solamente terra dentro?

Comunque questa è la cassetta che ho trovato (una vecchia cuccia x il cane da mettere in macchina):







..questa invece sarebbe la cassetta di plastica che avevo pensato prima di quella di legno:

[rughis]

La cassetta che hai recuperato mi sembra ottima.

Come substrato: terra di campo 50% + torba 40% + sabbia di fiume 10%

La copertura: è bene che sia a prova di roditori, se ce ne sono in zona

Il TNT internamente alla cassetta è inutile. Se fuori fa freddo conviene coibentare la cassetta con dei pannelli di polistirolo o con dei cartoni

[Fasa86]

Come substrato: terra di campo 50% + torba 40% + sabbia di fiume 10%

La copertura: è bene che sia a prova di roditori, se ce ne sono in zona

Il TNT internamente alla cassetta è inutile. Se fuori fa freddo conviene coibentare la cassetta con dei pannelli di polistirolo o con dei cartoni

Quindi 40cm di questo mix di terre e ci siamo! Per i topi non ho mai avuto problemi qui (mi tocco..) anche perchè ci sono dei gatti molto attivi..tra cui la mia.

Non ho ben capito questa coibentazione della cassetta.. Attacco il polisterolo o cartone esterno alla cassetta? Ci sono delle foto o altro da poter vedere?

Poi una cosa riguardo all'interno della cassetta che a dire la verità non vorrei proprio "rovinarla" mettendoci dentro la terra se un giorno potesse rifare comodo x il cane..e avevo pensato a inserire dentro un telo di quelli verdi/blu che ci si coprono anche le auto. Può essere una cattiva idea x il fatto dell'umidità?

[Lo_Smilzo]

il polistirolo espanzo rigido è un ottimo coibentante messo tra due strati di legno le protegge in modo ottimale. In più ho aggiunto delle ruote alla cassa in modo che se la temperature scende troppo posso spostare il tutto in pochissimo tempo. qui ľinverno è freddo e gli anni scorsi siamo arrivati tranquillamente a -11 gradi e avevo una baby nata fine stagione prima e al suo primo letargo che ha superato tranquillamente ľinverno.
Stasera ti faccio una foto del cassone cosi capisci come ľho sistemato

[lucio78]

Ciao condivido quanto detto da Rughis.
Assolutamente necessaria una cassa in legno.
Il discorso di coibentarla dipende se la si vuole lasciare fuori (allora è quasi sempre necessario) o invece porla in una stanza (tipo garage, cantina, ecc..) dove ci sia una temperatura adatta compresa tra i 2-8 gradi (coibentarla in questo caso non serve).
Io scelgo ques'ultima soluzione in garage, una cassa di legno costituita da una fiorera di circa 40 cm X 40 cm imbottita da TNT dentro e fuori e riempita più di metà con terra (terriccio+torba) con sopra fieno e poi foglie secche. Sonda per temparatura e umidità a contatto con la terra. Logicamente devi trovare il posto adatto facendo diverse prove per la temperatura.
Per le piccole molto dipende se nascono in modo naturale o artificiale. In modo artificale visto che nascono prima non dovrebbero esserci problemi visto che hanno maggior tempo per crescere e prendere peso. In modo naturale in generale sono esemplare più forti il problema non dovrebbe esserci anche con le nascite in ritardo importante che nascano con il sacco vitellino ben riassorbito e quindi che non nascano prematuramente. La durata del letargo controllato deve essere comunque più breve ma comunque almeno 2-3 mesi.

Questa è la foto della mia cassa logicamente è un esempio visto che di soluzioni simili ce ne sono diverse:

[Lo_Smilzo]

Allora come promesso anche se con un po di ritardo ti inserisco alcune foto per chiarire meglio come ho il cassone per fare il letargo comunque all'aperto ma in un luogo sicuro
https://www.dropbox.com/s/h5avtll7y4...411_073033.jpg
https://www.dropbox.com/s/pb4ruk74kd...411_073042.jpg
https://www.dropbox.com/s/p1n2b048pt...411_073103.jpg

[Fasa86]

OK, grazie dei consigli!
Se metto TNT è necessario anche il polisterolo oppure posso lasciare solo quello?

Poi pensavo alle piccole..per fargli il letargo breve, le tengo dentro la cassetta anche con mangiare ed acqua? Il sole non è necessario?

[lucio78]

OK, grazie dei consigli!
Se metto TNT è necessario anche il polisterolo oppure posso lasciare solo quello?
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Dipende se lasci la cassa fuori a seconda di dove vivi e di tanti altri fattori spesso è necessario coibentarla altrimenti se la tieni all'interno di locali freddi potrebbe bastare il TNT.
Fondamentale che la cassa sotto sia bucata o abbia delle fessure questo per permettere di poter bagnare/inumidire la terra ogni tanto evitando che l'acqua ristagni.

[Fasa86]

..teoricamente è all'esterno, ma in un sottoscala dopo 2 rampe di scale sotto terra. Ci teniamo anche la legna da ardere li perchè appunto non ci piove..ne vento..ne sole.
Sicuramente qualche grado meno che in garage ci sarà di sicuro, ma non penso ci sia tanta differenza. Quindi cosa mi consigli?


Per i fori penso che provvederò a farli con un trapano, visto che la cassetta è totalmente chiusa in tutti i lati.

[lucio78]

..teoricamente è all'esterno, ma in un sottoscala dopo 2 rampe di scale sotto terra. Ci teniamo anche la legna da ardere li perchè appunto non ci piove..ne vento..ne sole.
Sicuramente qualche grado meno che in garage ci sarà di sicuro, ma non penso ci sia tanta differenza. Quindi cosa mi consigli?

Per i fori penso che provvederò a farli con un trapano, visto che la cassetta è totalmente chiusa in tutti i lati.

Ti consiglio di usare il TNT e comunque predisporre anche un isolamento con pannelli o con un altro contenitore più grande o altro in modo da poterlo inserire in un secondo momento se necessario. L'importante è utilizzare una o più sonde per la temperatura in modo da sapere in tempo reale la temperatura raggiunta all'interno così da poter intervenire se necessario(se scende sotto i 2 gradi e comunque fino ad 1 grado non c'è pericolo per un breve periodo).
Una volta individuato la zona migliore dove posizionare la cassa per i prossimi anni sarà tutto più facile premesso che sarà sempre necessario controllare la temperatura.
Il letargo controllato sembra una sciocchezza ma è molto più difficile e rischioso del letargo naturale, per questo è necessario predisporre tutto nel migliore dei modi. Quello che limita il rischio è sicuramente il fatto di poter fare in modo di limitare la durata del letargo.

- - - Aggiornato - - -

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Poi pensavo alle piccole..per fargli il letargo breve, le tengo dentro la cassetta anche con mangiare ed acqua? Il sole non è necessario?

Per il letargo in generale ed anche in questo caso controllato e più breve è fondamentale che venga data la possibilità alle tarta sopratutto alle nuove nate di prepararsi adeguatamente al letargo questo ponendole appena nate all'aperto in uno spazio adeguato per caratteristiche e dimensioni e quindi allestito in modo corretto come esposizione (sud-est, sole nell'intera gionata dal mattino presto), tipo di terreno(friabile, leggero, ottimo drenaggio), presenza di rifugi naturali, la più grande varietà di erbe selvatiche, acqua, osso di seppia, senza dimenticare anche le protezioni necessarie quando così piccole da ratti ed uccelli o altri possibili predatori.
Lo svolgersi del periodo pre-letargo deve essere identico alle tarta adulte allevate all'aperto e che svolgono il letargo all'aperto.
Infatti solo quando le piccole si saranno interrate o comunque rifugiate definitivamente sotto il fieno o altro rifugi e siano passati molti giorni con l'arrivo del freddo(di solito non prima di Novembre) si potranno allora trasferire nella casa adeguatamente preparata in anticipo e pronta all''uso.

[Fasa86]

..per il trasferimento nella cassetta devo asportare anche la parte di terreno dove si sono rifugiate?

[lucio78]

..per il trasferimento nella cassetta devo asportare anche la parte di terreno dove si sono rifugiate?

No non serve. Di solito così piccole si sotterrano poco quindi basterà prenderle e metterle nella cassa allargando un pò la terra con le dita e ponendo dentro la tarta che poi si sistemerà a suo piacimento. L'importante che la terra venga poi successivamente bagnata ed inumidità ogni tanto a seconda delle temperature e comunque il fieno e le foglie sopra aiuteranno a mantenere la giusta umidità.

[Fasa86]

Ecco quà la cassetta quasi pronta per il letargo controllato delle 8 nate 2014.

- Totale di terra di campo e torba mista a sabbia cm 35 circa
- Sto annaffiando (quando la vedo secca in superfice) la terra con un piccolo annaffiatoio giocattolo
- Ho inserito 2 termoigrometri con sonda e 2 altri attaccati alla parete.
- Al momento del letargo coprirò le tarte con foglie secche.

Altri accorgimenti da adottare???