Piramidalizzazione inspiegabile

[garrasco]

Salve a tutti,


posseggo due tartarughe Hermanni, una dal 2009 (nata nel 2001) e una dal 2013 (nata nel 2002).
La prima era già leggermente piramidalizzata quando l'ho acquisita mentre la seconda assolutamente no, era perfettamente liscia.


Vivono entrambe in un giardino di circa 100 mq, con zone soleggiate tutto il giorno e zone d'ombra, una zona pavimentata, una siepe, arbusti, qualche rovo e un cespuglio di uvaspina (di questi ultimi due mangiano i pochi frutti che cadono a terra) e una zona a prato costutuita prevalentemente da erba (graminacee) ma dove ci sono anche piante selvatiche (tarassaco, viole, trifoglio bianco, convolvolo, centocchio e dall'anno scorso anche piantaggine, malva e cicoria selvatica).
Non fornisco nessun altro cibo e lascio sempre un osso di seppia e acqua a disposizione.
Fanno regolarmente il letargo all'aperto e si sono riprodotte per la prima volta l'anno scorso deponendo 3+2 uova da cui sono nate 5 baby normalissime e in salute.


Il problema è che la seconda tartaruga, che ho acquistato con carapace perfettamente liscio, sta dando leggeri segni di piramidalizzazione...

Qualcuno mi può dare qualche indizio?

Grazie per la disponibilità.

[rughis]

Interessante quesito. Da quanto dici, le condizioni di allevamento sembrerebbero perfette.
Puoi mettere una foto che dia una visione complessiva del posto in cui vivono?

Il letargo come lo fanno?

[Castel]

Mi sembra una piramidalizzazione estremamente contenuta. Una delle cause che io sappia, e che ho potuto sfortunatamente constatare nelle mie, alimentate con erbe del giardino e con le ciliegie cadute dall'albero a luglio, è il letargo con scarsa umidità. Può essere questo elemento presente?

[Momikk]

hai una foto di come era un anno fa?

- - - Aggiornato - - -

Non pensavo si piramidalizzassero una volta raggiunte dimensioni adulte (stiamo parlando di una tarta di 14 anni), credevo il problema fosse relativo ai primi anni. Anche la tua Castel era già grande?

[Castel]

No, le piccole piramidalizzate han 8 anni, la tarta del vicino leggermente più grande completamente liscia e bellissima... Differenza? Lui la lascia vivere allo stato selvaggio, il letargo se lo fa da sola anche quando fuori ci sono meno quindici gradi, io ho fatto letargo controllato per tanti anni con umidità scorretta ( molto bassa). Soluzione? Letargo nell'orto sotto le foglie per tutti, con qualsiasi tempo atmosferico. Con le marginate che mi sono arrivate in casa nuova dovrò smuovere una parte della terra del recinto per farle andare sotto.

[Momikk]

Io ho due piccole che ho preso molto molto piramid e tre adulte che lo sono leggermente ma devo dire che questa primavera con sorpresa ho avuto l'impressione lavandole che la situazione non solo non è peggiorata come temevo ma soprattutto nelle piccole sia molto meno accentuata.
Sarà l'occhio del padrone che ingrassa il cavallo ?
Tra qualche anno magari ne avrò certezza.

[maso67]

Sicuramente una vita il più possibile "wild", letargo compreso, aiuta molto; credo però si debba considerare anche la genetica, perché ho notato diverse volte differenti segni di piramidalizzazione in esemplari provenienti dalla stessa deposizione, che fanno vita identica, stesso recinto, stesso cibo, stessa umidità....

[Passguor]

Piramidalizzazione a parte, mi piace la forma del carapace. Ha una bella cupola.

[Tartalio]

Temo che, nonostante gli sforzi di creare condizioni di allevamento il più possibile simili a quelle wild, sia pressoché impossibile vedere un carapace completamente liscio in cattività. Un minimo di piramidalizzazione ci sarà sempre, perché nei nostri giardini, per quanto grandi e variegati, mancano alcune condizioni non secondarie per la levigatura. In natura una testuggine si muove molto di più e copre distanze decisamente più ampie, è soggetta ad agenti atmosferici (vento e pioggia) in quantità maggiore, sfrega il carapace contro piante, pietre e altri elementi. Inoltre, mangia di meno e con più varietà. Una testuggine wild è liscia sia perché è soggetta a meno fattori che comportano lo sviluppo di piramidi sia perché il carapace viene continuamente levigato.

[Passguor]

Temo che, nonostante gli sforzi di creare condizioni di allevamento il più possibile simili a quelle wild, sia pressoché impossibile vedere un carapace completamente liscio in cattività. Un minimo di piramidalizzazione ci sarà sempre, perché nei nostri giardini, per quanto grandi e variegati, mancano alcune condizioni non secondarie per la levigatura. In natura una testuggine si muove molto di più e copre distanze decisamente più ampie, è soggetta ad agenti atmosferici (vento e pioggia) in quantità maggiore, sfrega il carapace contro piante, pietre e altri elementi. Inoltre, mangia di meno e con più varietà. Una testuggine wild è liscia sia perché è soggetta a meno fattori che comportano lo sviluppo di piramidi sia perché il carapace viene continuamente levigato.

Concordo parzialmente, o meglio, distinguerei un carapace con scuti che mostrano linee di crescita, anche marcate, da uno con scuti piramidalizzati. Dubito che l'azione di levigatura meccanica (sfregamenti vari ed agenti atmosferici) possa lisciare un carapace piramidalizzato, cosa invece possibile per le linee di crescita.
E' a mio avviso secondario anche il discorso sull'alimentazione.

[francesco84]

Concordo parzialmente, o meglio, distinguerei un carapace con scuti che mostrano linee di crescita, anche marcate, da uno con scuti piramidalizzati. Dubito che l'azione di levigatura meccanica (sfregamenti vari ed agenti atmosferici) possa lisciare un carapace piramidalizzato, cosa invece possibile per le linee di crescita.
E' a mio avviso secondario anche il discorso sull'alimentazione.

Partiamo dall'idea che una tartaruga wild impiega molto più tempo a diventare adulta e quindi raggiungere le massime dimensioni , questo perché in natura non mangia in quantità tale da crescere velocemente . Sicuramente crescendo lentamente e sfregando il carapace su rocce vegetazione ecc ecc si levigherà meglio di un animale che cresce in un giardino . Per me l'alimentazione non c'entra nulla sul discorso piramidalizzazione certo alimentare una tartaruga con pasta alla carbonara non è la cosa migliore da fare anche perché non è quello che di regola dovrebbe mangiare . Ho visto foto di animali wild ( fotografati da mio padre in Sardegna ) e posso dirvi che ci sono animali completamente lisci e altri con leggera piramidalizzazione ( per me più che piramidalizzazione sono linee di crescita un po più marcate ) . Detto questo da neofita presumo che anche in natura non tutte crescono allo stesso modo e non tutte nel loro cammino sfregano su arbusti rocce ecc ecc . Per me la causa scatenante e l'umidità . Animali tenuti in ambienti asciutti e privi di vegetazione fanno sì che la tartaruga piramidalizza . Anche in natura può capitare che certi animali stanno in punti con meno umidità . Potrebbe essere anche genetica , certi rimangono lisci e certi no L'alimentazione c'entra poco certo le tartarughe devono mangiare di tutto ( cicorie verdure coltivate ecc ecc ) e non sempre le stesse cose ( come noi umani ) .

[Passguor]

Per chiarezza..
quando parlo di linee di crescita marcate, in esemplari tutto sommato giovani, intendo questo (Thh 2007):


e sostengo che con la crescita poi si vadano eventualmente a lisciare ottenendo carapaci molto più levigati, come qui, ad esempio (Thb 1999):


Le piramidalizzazioni sono altra cosa e non ci sono azioni meccaniche di sfregamento o legate agli agenti atmosferici che possano farle sparire, lievi o gravi che siano.
Quella mostrata da garrasco non è poi così grave, ma è pur sempre una piramidalizzazione (ripeto: a mio avviso lieve).
Rinnovo comunque l'apprezzamento per la tartaruga! Mi piace davvero molto nonostante il "difettuccio", se così vogliamo chiamarlo.

[francesco84]

Per chiarezza..
quando parlo di linee di crescita marcate, in esemplari tutto sommato giovani, intendo questo (Thh 2007):


e sostengo che con la crescita poi si vadano eventualmente a lisciare ottenendo carapaci molto più levigati, come qui, ad esempio (Thb 1999):


Le piramidalizzazioni sono altra cosa e non ci sono azioni meccaniche di sfregamento o legate agli agenti atmosferici che possano farle sparire, lievi o gravi che siano.
Quella mostrata da garrasco non è poi così grave, ma è pur sempre una piramidalizzazione (ripeto: a mio avviso lieve).
Rinnovo comunque l'apprezzamento per la tartaruga! Mi piace davvero molto nonostante il "difettuccio", se così vogliamo chiamarlo.

Quoto quello che hai mostrato !!! E la stessa cosa che volevo far capire io . Forse mi sono espresso male . Infatti se una tarta e piramidalizzata ( non come quella che hai mostrato ) niente può farla allisciare . Complimenti due esemplari da copertina

[francesco84]

Salve a tutti,


posseggo due tartarughe Hermanni, una dal 2009 (nata nel 2001) e una dal 2013 (nata nel 2002).
La prima era già leggermente piramidalizzata quando l'ho acquisita mentre la seconda assolutamente no, era perfettamente liscia.


Vivono entrambe in un giardino di circa 100 mq, con zone soleggiate tutto il giorno e zone d'ombra, una zona pavimentata, una siepe, arbusti, qualche rovo e un cespuglio di uvaspina (di questi ultimi due mangiano i pochi frutti che cadono a terra) e una zona a prato costutuita prevalentemente da erba (graminacee) ma dove ci sono anche piante selvatiche (tarassaco, viole, trifoglio bianco, convolvolo, centocchio e dall'anno scorso anche piantaggine, malva e cicoria selvatica).
Non fornisco nessun altro cibo e lascio sempre un osso di seppia e acqua a disposizione.
Fanno regolarmente il letargo all'aperto e si sono riprodotte per la prima volta l'anno scorso deponendo 3+2 uova da cui sono nate 5 baby normalissime e in salute.


Il problema è che la seconda tartaruga, che ho acquistato con carapace perfettamente liscio, sta dando leggeri segni di piramidalizzazione...

Qualcuno mi può dare qualche indizio?

Grazie per la disponibilità.

Per me non è piramidalizzazione questa . La tarta è molto bella !!! In cattività lisce come wild difficile !!! Tenendole in recinti ampi con erba alta sicuramente crescono meglio possibile . L'umidità giusta le fa crescere meglio possibile poi però bisogna alimentarle bene anche se non è l'alimentazione che le fa piramidalizzare [emoji6] . Complimenti bellissima

[Castel]

Anche gli umani dovrebbero variare il più possibile la loro dieta sai?!