microchip per esemplari adulti

[francescoemme]

Ciao a tutti
Scrivo per avere una delucidazione da parte vostra sull'applicazione del microchip.
Sono detentore di cinque esemplari di 8-9 anni (4 hermanni + 1 marginata) tutte possedute con la vecchia cessione gratuita. Fino ad oggi, non essendo in alcun modo interessato nè a cederle nè a farle riprodurre, non mi ero mai posto il problema di richiedere per loro il cites nè avevo fatto metter loro il microchip.
Siccome sto cominciando a valutare la possibilità di ingrandire il mio piccolo allevamento e farle nei prossimi anni riprodurre, vi chiedo se posso attivarmi adesso per mettere i microchip alle mie adulte e chiedere per loro il cites.
Spulciando qua e là su internet ho scoperto che il termine ultimo per apporre il microchip era il 31/12/2012. Sono quindi abbastanza preoccupato...posso far mettere ora i microchip? oppure farlo adesso equivale ad autodenunciarmi???
Grazie a chi mi risponderà

[CARLINOO]

Non ho avuto notizie di sanzioni per ritardi nel mettere il microchip , si potrebbe in ogni caso porre il quesito al Corpo forestale.

[lucio78]

Ciao.
Tale data è assolutamente falsa (ricordo che tale notizia venne fuori nel 2012) ti garantisco che non c'è scritta in nessun decreto, legge, regolamento o circolare cites tale scadenza.
Allora interpellai diverse associazioni e poi anche lo stesso ufficio cites competente che come la maggior parte rispondevano che gli esemplari nati prima del 2012 andavano marcati appena possibile (senza indicare una data o una scadenza).
In realtà se uno non aveva intenzione di movimentarli o di farli riprodurre movimentando poi la prole bastava avere un documento che dimostrasse la legale detenzione per essere in regola.
Quindi oggi secondo me puoi tranquillamente microchippare gli esemplari , richiedere un certificato cites (cosa che consiglio anche se non obbligatoria) e farli riprodurre potendo poi movimentare la prole.

Ovviamente interpella comunque il tuo ufficio cites di competenza per avere un riscontro perché spesso le legge sono soggette ad interpretazioni le più varie

[francescoemme]

Grazie lucio78 per la tua risposta tanto esaustiva quanto rassicurante...
Mi attiverò sicuramente facendo mettere i microchip e poi richiedendo il cites.
Mi sorge però un dubbio...per una delle mie (la marginata) sono in possesso di un cites ungherese. Per questo esiste una sorta di conversione? Teoricamente per questo esemplare un cites già lo avrei

[CARLINOO]

Puoi lasciare quello ungherese è valido ugualmente : se vuoi trasformarlo in Cites italiano dovrai microchippare anche la marginata se non lo è già ,ma non vedo la necessità di una simile conversione.

[francescoemme]

Nell'attesa di ottenere il cites per gli esemplari adulti, avendo avuto 4 nascite e dovendo procedere a denuncia entro 10 giorni dei piccoli, vi chiedo cosa devo inserire alla voce "Dati relativi ai riproduttori" nel modello SCT1/A?

[lucio78]

Nell'attesa di ottenere il cites per gli esemplari adulti, avendo avuto 4 nascite e dovendo procedere a denuncia entro 10 giorni dei piccoli, vi chiedo cosa devo inserire alla voce "Dati relativi ai riproduttori" nel modello SCT1/A?

Ciao.
Devi mettere tutti gli estremi dei riproduttori, quindi per ogni esemplare il numero microchip e l'indicazione del relativo documento, nel tuo caso documento cessione gratuita con protocollo cites. Specificando anche il relativo sesso.

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Scusa Carlino...non mi è chiara una cosa. Come faccio ad ottenere un documento da cui risulta se le 4 hermanni di cui sopra sono W o F? Io ad oggi ho solo due certezze:
1) le tartarughe hanno microchip (e relativo modulo rilasciato dal veterinario comprovante l'avvenuta apposizione)
2) i moduli di cessione gratuita del 2008 (anno in cui mi erano state cedute) che costituivano titolo valido ai fini del mero possesso

Nei moduli cessione gratuita che si usavano non veniva indicata la fonte l'importante che ci sia il timbro protocollo dell'ufficio cites.

In caso di richiesta cites che puoi richiedere tranquillamente otterrai quasi sicuramente fonte W o U.
Per ottenere fonte F devi avere copia della denuncia di nascita o comunque estremi della denuncia di nascita indicati sulla cessione gratuita. di questi esemplari. Provando quindi che sono nati in cattività.

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Scusate potreste aiutarmi a capire quale è il modulo per richiedere il rilascio del cites dopo che ho inserito i chip? Non mi riferisco alla marginata avente cites straniero ma alle altre 4 hermanni avute anni fa tramite cessione gratuita e per cui vorrei chiedere il cites. Secondo voi potrei avere fonte F oppure me le classificano quasi di certo come fonte U?

Ovviamente devi interpellare l'ufficio cites di competenza della tua zona.
Da quello che so dovrebbe bastare:
- compilare ed inviare il modello SCT2 barrando in alto a destra - Certificato di acquisizione legale (uno per tutti gli esemplari o uno per ogni esemplare se si vuole avere un certificato cites singolo e no cumulativo)
- pagare ed inviare attestazione di pagamento dei diritti ( tramite bonifico o tramite bollettino postale) di 15,49 euro (uno per ogni certificato cites si vuole ottenere)
-inviare copia dei documenti di legale detenzione (nel tuo caso copia delle cessioni gratuite con timbro protocollo cites)
-inviare copia della carta di identità

Dovrebbero bastare questi documenti per farti rilasciare i certificati cites che io consiglio assolutamente di avere.
Soprattutto se in futuro si vorrò ottenere la certificazione commerciale.

[marconyse]

Se e' un Cites fotografico non va bene , se invece riporta il numero di microchip e' ok (parlo della marginata naturalmente)
Per le piccole io chiederei alla Forestale che dato inserire

[marco_sba]

Se e' un Cites fotografico non va bene , se invece riporta il numero di microchip e' ok (parlo della marginata naturalmente)
Per le piccole io chiederei alla Forestale che dato inserire

Quando 5 anni fa ho fatto inserire il microchip ai miei 4/5 esemplari, anche se ho dovuto insistere un po' con il funzionario dell'ufficio CITES e mostrargli una loro circolare interna (che era stata mostrata e discussa proprio qui su tartarugando.it), ho potuto evitare di richiedere la sostituzione (risparmiando oltre 60€) e aggiungere invece il codice dei chip direttamente sulla scheda fotografica allegata (facendo naturalmente timbrare e vidimare l'integrazione dal funzionario della forestale).
Forse si riesce ad ottenere una semplice integrazione, piuttosto che la sostituzione (anche se forse, con la riemissione, il documento resta più leggibile).

[CARLINOO]

Puoi provare a chiedere se è possibile : mi sembra in ogni caso esagerato il costo che hai indicato di un nuovo Cites che sostituisce uno già esistente, dal momento che un Cites ex novo costa poco più di 15 €.

[marco_sba]

Puoi provare a chiedere se è possibile : mi sembra in ogni caso esagerato il costo che hai indicato di un nuovo Cites che sostituisce uno già esistente, dal momento che un Cites ex novo costa poco più di 15 €.

E' corretto, qualcosa più di 15€ a certificato (nel mio caso erano 4 --> 60€)

[francescoemme]

Scusate potreste aiutarmi a capire quale è il modulo per richiedere il rilascio del cites dopo che ho inserito i chip? Non mi riferisco alla marginata avente cites straniero ma alle altre 4 hermanni avute anni fa tramite cessione gratuita e per cui vorrei chiedere il cites. Secondo voi potrei avere fonte F oppure me le classificano quasi di certo come fonte U?

[CARLINOO]

Le 4 hermanni avute con cessione gratuita devono avere già un documento da cui risulta la fonte che può essere W o F : non capisco perchè vuoi ottenere un Cites spendendo soldi inutilmente . Messo il microchip hai adempiuto all'obbligo e puoi denunciare le nascite citando il documento di movimentazione e il numero di microchip dei genitori ; i piccoli saranno F o C a seconda della fonte di genitori ,W o F.

[francescoemme]

Scusa Carlino...non mi è chiara una cosa. Come faccio ad ottenere un documento da cui risulta se le 4 hermanni di cui sopra sono W o F? Io ad oggi ho solo due certezze:
1) le tartarughe hanno microchip (e relativo modulo rilasciato dal veterinario comprovante l'avvenuta apposizione)
2) i moduli di cessione gratuita del 2008 (anno in cui mi erano state cedute) che costituivano titolo valido ai fini del mero possesso

[CARLINOO]

Sul modulo di cessione gratuita ci deve essere indicata la fonte, è un dato essenziale per stabilire se i figli saranno F o C.